[原创]批判《再见萤火虫》

四无青年

地震后再回过头看这篇文章以及评论 真是有意思！

表示下自己的观点：1 艺术无国界 况且影片表达的只是对战争的反对及批判
2   客观来说 我们考虑问题做影片都难免揉入自己的情感

已经不错了

莫小奈

宫崎骏做这个动画主要是为了表达战争带给人们的灾难与痛苦。

宣传的是和平。

伊谢尔伦党徒

LS,这不是宫崎骏的电影，谢谢

viiaan

楼主英明！
不看了 《萤火虫》
还好一直没看
对
我们不能活在过去 但绝对不能忘记历史！
楼主英明！支持！

亚壬

我曾看过一句话:“哪怕是一个恶人，当他死去的时候总有人会为他悲伤。”当我们为自己的死难同胞祭奠时，却不允许我们曾经的敌人为自己的死难同胞献一朵菲薄的白花，这种言论和法西斯有什么区别？就象阿席达卡说的“这个女孩心里有魔瘴你也一样”“当一个人心里被仇恨占据就会像这样，肉体被腐蚀，生命被死亡诅咒”我们不要再让仇恨占据我们的心灵了，难道我们只能做一个被疤痕侵蚀的躯体吗？

伊谢尔伦党徒

94楼惊现楼主支持者……真可惜没时间调教之，唉

賑早見

我觉得在这里提出来会被人骂的。。

事实上，因为对于战争的立场不同，我比较反感萤火虫。

也许，可以说他是日本人在反思战争及战争带给他们自身的灾难...

但是，从一个战争受害国的角度来说，这种“反思”太暧昧、太肤浅了。

兄妹之情再感人，我们受感动，那也只是从人性来受感动。

但是，战争的罪与罚，不是说谁更可怜谁就是值得同情的。

引楼主：“但《萤火虫》没有，或者说是有但却暧昧不清、很模糊的，它只是一味地叫冤、再叫冤。笔者窃以为，《萤火虫》如果能够反映出对军国主义的批判的话，那么就更能表现出男女主角的悲剧，更能突出“平民是战争的受害者”这一中心点。”

viiaan

原帖由 伊谢尔伦党徒 于 2008-7-29 23:13 发表
94楼惊现楼主支持者……真可惜没时间调教之，唉

首先我不认为楼主的话就是真理，同样的看了《萤火虫》的就是正义，不是这样的，这仅仅是个人的价值观取向问题。
我无意加入或者成立某个阵营，这些在上帝的面前都是很幼稚的行为，价值观驱使——暂且这么说吧：在日本人的角度上来说，他们只会看到两颗原子弹，看不到亚洲大陆上的血流成河哀鸿遍野，这样说的话，在他们的角度上来说出现这样的电影和价值观无可厚非。可是我们不是一个无情的冷眼旁观者，我们是受害者的后代，自然无法原谅仇人，我现在已经不是一个反日主义者了，我欣赏日本文化，佩服日本人，喜欢吉卜力，怎么说呢，大多数情况下我故意不去想历史（忘记历史是可怕的，我只是故意不去想，忘是忘不掉的），然后我觉得中日友好是可能的，但是假如让我看一部日本人诉苦的电影，办不到，我们诉苦的时候，日本人说是假的，没有慰安妇也没有南京大屠杀，这样想我们太亏啦 我们中国人太憋气了——凭什么啊 战败国！
打个比方，就像有个贱人打了你，说自己没做坏事，只是想和你交朋友，还抱怨被你打伤了。
所以我不能看这样的电影。
支持这个电影的人固然有自己的见解，而且中国人也没几个汉奸的，只是看电影，价值观的问题，不用分阵营打内战。
但愿日本人能争气点，越早正视历史，两国的未来才有希望。

[ 本帖最后由 viiaan 于 2008-7-30 23:25 编辑 ]

liaoyang

原帖由 viiaan 于 2008-7-30 23:23 发表

首先我不认为楼主的话就是真理，同样的看了《萤火虫》的就是正义，不是这样的，这仅仅是个人的价值观取向问题。
我无意加入或者成立某个阵营，这些在上帝的面前都是很幼稚的行为，价值观驱使——暂且这么说吧：在 ...

看了半天，我个人觉得LS要表达的可能是这个意思：
在日本列岛上生活着一个贱人名叫日本人，而他欺负了广大的中国人民却不承认，所以我们不能听他诉苦。

亚壬

老高什么时候说过"我没犯错误"?
他只是展示了一个事实,无论你是站在哪个立场都必须正视,的事实.历史是不能逃避的,我们不能接受不代表它不存在.真正要打倒日本的极右势力,不是逃避就能解决的,反而需要你正视日本人民的感受.起码,你先看了这部片子.

叫我白求恩

再来瞧瞧……
话说经典的回帖都集中在前面呀。
不过我现在又有些疑问了——
此片自然是反战之作，但能否称之为反法西斯之作呢？？
或者说，在此情境下，反战能否等同于反法西斯？？

诚如78楼千寻的心所言，也许我得先弄明白以上问题，才能知道此作是否没有真实反映历史及批判军国主义。




（以下跑题）
另外，
楼主在原文中提到了魂归异国的中国远征军的将士，当时没有在意，现在想来，今年是滇缅公路修通70周年（1938年8月公路全线贯通）。
中国远征军的悲壮出征也是为了这条公路——中国抗战的生命线。
在此，再一次缅怀我们的先烈。永远铭记那条英雄的公路。

宫老迷

在很小的时候,是哥哥带我在家看的,一直看到很晚,就算很想睡了,可都想一直把《萤火虫之墓》看完,小时候的记忆中不仅是西游记,奥特曼................又多出了萤火虫.........那个勇敢的哥哥..................那个娇小的妹妹............................

永恒的世界

又看了一遍这张帖，实在甚好！
LZ的一家之言的确独到，激发了很多有意义的评论：
对于作品本身我已经没什么好说了（已发过帖），对于大家的回复，比较赞赏鹅的观点，很中肯，尝试一下站在对方的角度思考问题会有别样的感觉……
另：TO党徒：自从你删了那张反批判的帖之后，我一直没有很完整地理解你对这部作品的态度是否已经发生了转变？抑或是有新的感悟？

wu67

没有萤火虫就没有TOTORO，所以它还是有积极意义的。

zhangeb

我们是要欣赏它的艺术性还是要欣赏它的历史意义？？或者是要看它是不是为中国人做的动画？？有没有反思我们自己怎么就没有这样的动画片，足以让日本人反思他们的罪行？？？何必要上纲上线呢？？？？大家都是喜爱宫老高老吉卜力动画片的人，大家都是因为热爱动画片才聚在一起的，《萤火虫》有罪吗？？应该先反思自己，为什么自己没有在这些方面胜过日本人，为什么不是我们去影响他们，而是他们影响我们~~~还有要反思为什么是因为日本人的一部作品，才使我们想起要爱国，才使我们想起中国二战英魂，~~~~~在没有反思自己的时候，先不要去批判别人~~

伊谢尔伦党徒

这贴怎么又上来了……
回复103：
当然，我之所以让版主删那个帖子就是因为那是在一个缺乏思考的情况下的不负责任的发言。再说回来，我也很久没有重温萤火虫了，而且也没有真正集中以之为课题进行过思考，所以说道对她的全面理解，基本上是很欠缺的。
如果我现在还要就这个问题说什么话的话，我首先想冒昧的说，我始终认为，因为某种“立场”而对某部艺术作品持贬低的态度至少是一件不那么明智的选择。当然，就像艾略特说的，艺术的伟大性不能只由艺术标准独自来决定，但是，对于艺术品（无论是什么方向的），人们都应该有敞开和谦虚的心态来接受之。认为艺术品与自己的“立场”不符合而拒斥之乃是一种傲慢，一种认为自己的个人性能够凌驾于艺术存在之上的傲慢。即使是像《索多玛120天》那样的艺术品，只要她是艺术，就比任何的个人“立场”要伟大的多；更不用说，像《萤火虫之墓》这样的作品，至少在我看来，她在道德上也是无瑕的——当然，这个论断肯定有人不同意，那么我接受对这个论断的质疑。

永恒的世界

To 党徒：我一直认为，用有色眼镜看待艺术这种如此纯粹的东西是有是偏颇的。高老制作这部动画的动机并非是为了宣扬所谓的“爱国主义情操”，相反，用过去惨痛的教训更能激发国人对于现实的珍惜，当然，一千个读者就有一千个哈姆雷特，我们不能保证大家都用积极的心态来看待这部影片，但至少，我很赞同”她在道德上也是无瑕的“。
To shinji12：艺术品的存在不在乎于其本身的材质或是形状等，更多的是艺术家、创造者对于作品所注入的心血和理想，这构成了作品的灵魂，也就形成了不同于一般器物的艺术品。

Leoliu

天哪，楼主你也不嫌累的晃。顺便说一句，楼主你的起始点就是从一名欣赏影片的政客的眼光上去分析的，所谓起因不还是历史书本上的东西吗，归根到底不还是政治吗？这与这部抛开了政治的舒服去探讨人性的影片不是背道而驰吗？

喵喵不乖

我在看《再见，萤火虫》的时候，是哭了的，仅仅是出于对片中的妹妹的同情与可怜。我并没有考虑到此片的背景。是我太缺乏认知了，缺乏对历史的认知。我们不应忘记历史，不应忘记过去的中国。

永恒的世界

突然想起了一位牛人说过：世上本没有对与错，只有输和赢！

亦心

楼上：这是否约等于彪悍的人生不需要理由。。

嘛。。乱入一下，忽然想起GRE里一个经典的考点：政客是没有性质的。。。。

永恒的世界

哈哈，那话说的是有些绝对了，但很纯粹……
嘛。。。我也乱入下，亦心也考G，G友啊！出现政客这个选项是直接可以排除的……

亦心

我今年6G。。~T T~

永恒的世界

呵呵，我是去年的6G，大二？大三？

亦心

大三。。

小声：我从去年10G推到今年6G。。
话说。。你申请都交过了吧。。。。是不是就等答复了。。

python5

也许再过上几十年，我们就可以仅仅从战争的角度去看它了

永恒的世界

116# 亦心
申请是交了，等回复。
不过有不错的就业，近期应该不会出国了……

亦心

- -！
你纯浪费来的啊。。

战争么，谁知道呢。。
前两天不还在因为钓鱼岛的事情折腾么。。。这个世界上的战火似乎从未被真正熄灭过。
这么说吧，对日本这个国家，什么时候人均GDP超过它了，它大概就会安静一点。
如此激烈但是又如此单纯的国家。

永恒的世界

T估计要重考了，G五年有效期，希望不会过期

其实，我个人并不怎么认同那句话，但是，有时候残酷的现实无法理解时，这句话就是一帖良方

战争的角度？有吗？清朝人会提起明朝倭寇之乱吗？一朝天子一朝臣，历史就是这样
小声：有考据称，倭寇原是中国人，是个姓王的海盗～～