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【对话宫崎骏活动】火热进行中--让宫老看到来自于你的故事和画作!!

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楼主: Haku

[原创]千与千寻的神隐细节种种

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发表于 2008-7-10 14:53:10 |显示全部楼层
谢谢楼主啦!!
在困难的包围中,只要笑一笑,天空都晴了(^_ ^).........
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发表于 2008-7-11 19:19:52 |显示全部楼层
汗。。。自叹不如
LZ的思想层次高多了
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发表于 2008-8-18 13:40:47 |显示全部楼层
楼主。。影评高人呐!!
可是我为什么看不到图片。。
相看两不厌  
        只有敬亭山
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发表于 2008-9-7 09:38:16 |显示全部楼层
啊哈!!~~~~~
Haku大人!!~~~~~
此文真乃神作也。
如此的翔实、细致、独到、深刻,我真的无法再言语什么了。
说实话,
我想我已经拜倒在了您Haku大人的渊博审慎之下了,
我心甘情愿俯伏于你的脚下,亲吻您那充满智慧的脚指头。

此文与我在影评区里的白丁愚感相比,简直就是鸿儒之愿。
两年前18岁的你几昼夜奋战完成此惊世骇俗之绝作,而今年18岁的我在一个月的暑假中却不曾完成自己的既定目标,七删八减才凑成一篇拙劣的影评。在Haku大人的光环之下,晚辈自愧不如。

此贴一定要顶的!!!~~~~~

我还要收藏此贴,向他人推荐此贴!!!~~~~~
GSG,要完结了啊……
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发表于 2008-9-7 09:39:53 |显示全部楼层
又及:
Haku大人还有什么影评呢?
各个板块都有吗???

最初被你感动的是你的黑鹰直升飞机,
现在,发现你真的不是凡人。
GSG,要完结了啊……
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发表于 2008-9-8 01:01:35 |显示全部楼层

回复 65楼 叫我白求恩 的帖子

由于你厚道地挖了古墓,我又很厚道地花了半小时第二次看了这贴,再次拜服了。
我也只是听说Haku只有18岁,自惭形秽啦……
还有另一位Hayaofan,是《幽》版的高手,可以推荐你去看下……
据说当年,由于这样一些高手,《幽》版和《千》版“往来无白丁”……
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发表于 2008-9-8 10:35:08 |显示全部楼层
lz观察细致,分析入微,文笔流畅,思想深刻,吾辈不得不为之扼腕惊叹……
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发表于 2008-9-18 14:08:57 |显示全部楼层
一篇好文,用心触摸影片,其隐藏很深的内涵,被逐层翻开,轻触其质感,细细把玩。大气不失细致、细腻而不琐碎,楼主有着超人的感觉感知能力。佩服。
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发表于 2008-9-25 21:02:54 |显示全部楼层
哇好多啊 先顶一下在看吧 想一 下看完的毅力我可没有 慢慢来吧
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发表于 2009-1-14 21:02:15 |显示全部楼层

我认为这样分析有些不太

原帖由 Haku 于 2006-2-1 14:00 发表
千寻家庭的描写从这一刻就已经开始了:富有。日本造汽车很普遍,而千寻父亲却开着“洋车”,一辆西方生产的奥迪轿车,甚至是存在安全道路隐患的。千寻之父的专横偏执也体现了出来。
车蛮横地冲在山间小道上,自信过度、唯我独尊的表情跃然银屏。期间千寻母亲曾劝告丈夫勿高速,却得到了“这车是四驱”的回答。而停车则是因几近撞到隧道门口的石像。


我想荻野明夫开外国车可能并没有像楼主想得那样多内涵~~~~
看到了吗~~~宫老自己也是开“洋车”的。
而且其实荻野明夫也不是什么很有钱的人,买得起奥迪也不能说明他有钱。他应该是一个普通的日本中产阶级,中产阶级是日本最普遍的人群,而中产阶级最突出的一个标志就是买房买车不会发愁~~在日本买得起外国车不算什么~~

[ 本帖最后由 亚壬 于 2009-1-14 21:07 编辑 ]
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发表于 2009-1-15 18:36:25 |显示全部楼层
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发表于 2009-1-15 19:00:33 |显示全部楼层
厉害啊,这都算论文了,题目就叫《论<千与千寻>中细节种种》。
啊,太感动了!
你是我的偶像啊!
门前若无东南西北路,此生可免悲欢离合情。
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发表于 2009-1-16 10:38:11 |显示全部楼层
真的很佩服啊,haku!!!能那么详细,那么深入,我望尘莫及啊!!!!!!
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一堆鱼的头头【鱼头】

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发表于 2009-1-19 12:10:58 |显示全部楼层
顶哦~~感觉像是已经很细致地了解到了宫崎骏爷爷的想法了呢……
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发表于 2009-1-20 18:30:53 |显示全部楼层
Haku真是个很心细又敏感的男生呢
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发表于 2009-1-21 08:58:19 |显示全部楼层
我想荻野明夫开外国车可能并没有像楼主想得那样多内涵~~~~
看到了吗~~~宫老自己也是开“洋车”的。
而且其实荻野明夫也不是什么很有钱的人,买得起奥迪也不能说明他有钱。他应该是一个普通的日本中产阶级,中产阶级是日本最普遍的人群,而中产阶级最突出的一个标志就是买房买车不会发愁~~在日本买得起外国车不算什么~~

亚壬 发表于 2009-1-14 21:02




谢谢亚壬的资料。
GSG,要完结了啊……
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发表于 2009-1-21 09:13:06 |显示全部楼层
75楼概括得很好
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发表于 2009-1-21 13:47:48 |显示全部楼层
第三遍完完整整地看完了这帖,已经没什么好说的啦
用心体悟远比肉眼所视更感动人心……
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发表于 2009-10-7 02:18:01 |显示全部楼层
本帖最后由 Haku 于 2009-10-7 02:24 编辑

我想荻野明夫开外国车可能并没有像楼主想得那样多内涵~~~~
看到了吗~~~宫老自己也是开“洋车”的。
而且其实荻野明夫也不是什么很有钱的人,买得起奥迪也不能说明他有钱。他应该是一个普通的日本中产阶级,中产阶级是日本最普遍的人群,而中产阶级最突出的一个标志就是买房买车不会发愁~~在日本买得起外国车不算什么~~

[ 本帖最后由 亚壬 于 2009-1-14 21:07 编辑 ]

[quote]



谢谢亚壬的资料。
叫我白求恩 发表于 2009-1-21 08:58


我现在的性格和以前不一样了,不那么追求隐埋自己增加神秘了,也常态一些。所以偶然看到这个帖子你没有进行足够符合逻辑的更正,就顺带将那时在别的帖子里和你提到的话在这里重复说一下以飨读者~

-------------------------------------------
宫崎骏喜欢法国造的2CV"鸭子"车是人们众所周知的事情,而且前后还有多辆。但这个鸭子车恰恰是普罗大众的定位,也因此受其喜爱。与德国甲壳虫类似。
日本人很看重安全,也很看重经济性,因此欧美制造的左舵车(驾驶员位置在左,对应靠道路右行)的车并不很受务实的普罗大众欢迎,其实务实的普罗大众90%的时间都是坐公共交通的。中产阶级固然可以买房,但是在买车上要细分,凭我在网上得知的信息,同样定位的外国车在日本要比本国车贵很多。因此进口车在日本并不流行。
其原因我能说得出以下几个。
第一,左舵车不安全。
第二,欧美车不省油,美国的环保标准记得也比欧洲落后,欧洲日本差不多。这些日本人都很在意。
第三,进口车本来就贵,盖因其汽车产业走得不是经济路线,然后进口还要因运输关税销售策略等贵一截,故贵。
第四,本土品牌根深蒂固,已成习惯。而且在消费习惯上也抓得住人心。日本畅销的家用车型是小巧而高,内部空间大的种类,而非公务轿车,盖因其适应日本狭窄的道路的需要。

那么反之地看,买进口车有如下原因:经济条件充裕,激情消费;崇洋媚外,或者不如说是距离产生美;不喜欢经济路线,喜欢耐久厚重的欧美车路线;追求个性,明白不同类的车子的各自特点,喜欢玩车。

宫崎骏的鸭子车本来占的是最后两条,却因为早已成为古董车而金贵;而片中角色的奥迪(根据人们的普遍观点,是奥迪A4)是前两条,但也许还有第三条,甚至主要以第三条为主--我们没必要成新抹黑这位daddy,实事求是而已。
“洋车”与“洋车”是不同的。但拿出2cv做例子其实反倒显得进口车确实价格不一般了起来(笑
2cv和奥迪a4都不是日本常见的车。原因有两个是共同的,就是价格和安全。

日本人举止低调客气,能够跋扈到那种程度,潜台词就是“他是个金主”。日本人好含蓄,所以潜台词到这种程度,就是足以了,日常对话中的潜台词还要比动画语言更重。每一个认识的和日本人打过交道的人都带给我不同的日本,但这一点是几乎都一样的--对他们必须在生活中随时察言观色才可不失礼节,有点累。但对日本人来说,那只是日常习惯。
因日本人非常重视安全以致世人皆知,故我在当时写作时涉及到安全隐患问题,便认为读者已经能理解我的逻辑,未加过多的说明。我并不喜欢汽车,储备不足,说得太多倒反而可能是错的。

那么现如今,本着实事求是的态度在网络检索如下:
--新款奥迪a4的德国价格兑换为日元后约为4百万,2001年以前,也就是宫崎骏在安排剧情和制作电影以前的旧款没有找到
--要考虑到新款比旧款贵,以及通货膨胀的额外部分,还有欧元兑日元的连年升值,但也要考虑反向的运输和关税费和销售策略,故以持平继续使用4百万为最低限度。事实上,我查到的信息都是日本的进口车比本国同档次贵很多。
--日本的平均年薪为5百万(旧数字)
--日本大众车型仅0.5-3百万,五百万以上为高档车。且养车相对别国非常昂贵。
因此,单就买车方面或能证实荻野明夫确实至少小有财气。

事实上准确地考据数据信息是一个非常复杂而且费时的工作,不光我们不大愿意做,作者也几乎肯定不会做。推测其创作心态,最有可能的只是“要选择小众而不大便宜的汽车”“突出他爱显示自己的个性和财力吧”然后在进口车范围内比较随便或出于缘分地选择(比如某位员工的车,易于取材),如此这类。
而我当时是怎么得出这个结论的呢?
我只是知道在原产国德国,奥迪A4也不是工薪阶级用的车而已。它本来的定位就是运动车,而不是家用轿车!而且德国车精工细造,皮实耐用,价格与同档次日本车毫无优势可言,更何况远在万里的日本卖得只会贵不会更便宜。客观地说一个没钱的荻野明夫可以出于对品牌的喜爱去做月光族,但是一个有家有孩子的人是无论如何也不会像年轻人那样拿汽车当老婆地胡搞了,因此更可能存在的还是一个富有而非中产的荻野明夫。中产阶级的消费习惯很健康,热爱节约,斤斤计较,日本中产阶级的富裕,其实是“省”出来的,并不是我国传统意味上的足以可供挥霍的富有,这点必须明确。
并不需要再多的考据,就能支持一些简单的结论了。
但是,我在这里要说,写一些不是这么简单,足以坚固到给十年以后的人看的东西,必须储备足够的知识,查阅大量的材料,下笔才可以不打哆嗦的。而反之我就总是觉得畏首畏尾。所以我没有做,而且这方面越来越说得少了。越是好的东西,越让人天然地敬畏起来。


最后,日本中产阶级,绝大多数采购日本产汽车。
...仿佛听到过这样一种说法似的,能够固守缄默的,不是神明就是野兽. 笑...似乎这句话,还可以有别的解读......
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我曾是个低能儿。。。。

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表示好有压力。。。。密密麻麻。==
我希望:流走的只是时间。。
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膜拜楼主啊 这么细致的解析第一次看到 之前看到的都比较粗略 要向楼主学习!
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膜拜楼主啊 这么细致的解析第一次看到 之前看到的都比较粗略 要向楼主学习!
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电影我看了好多遍,您写得太细致了,我只能看出来一小部分。
能看出来和能写出来真的果然是是完全不一样的境界啊
感觉您比宫崎骏还悲观,就好像,宫崎骏说:这个世界没救了,还好有孩子们;但是你接着说:哎,孩子们也会变成无趣的成年人。
让人看着看着就想哭了。
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谢谢了饿~~~~~~~











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发表于 2014-6-10 13:00:48 |显示全部楼层
打这么多字,一定累坏了吧
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