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【对话宫崎骏活动】火热进行中--让宫老看到来自于你的故事和画作!!

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[分享]《娜乌西卡》诞生前的试行错误

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发表于 2005-7-27 12:16:01 |只看该作者 |倒序浏览
<P><FONT size=4><EM>80年到82年间,在“创作以日本为舞台的历史剧”的出发点上,宫崎导演描绘了为数众多的图画。混沌中终于诞生了“娜乌西卡”世界形态的各种主题。现在我们来试着追溯一下其变迁过程。</EM></FONT></P>
<P><FONT size=4><STRONG>——宫崎骏(谈)——</STRONG></FONT></P>
<P><STRONG><FONT size=4>盔甲、城堡、骑士、恶魔、少女、少年、机器人、鸟马、风车等等。82年原作漫画〈风之谷的娜乌西卡〉连载开始的3年间,宫崎导演以图象插画的形式描绘了各种主题。这些图画的一部分是到“战国魔城”等地全国取材而得,但是大部分都是导演亲眼看见过的。当中终于产生了〈娜乌西卡〉原型的主人公形象。我们询问了〈风之谷的娜乌西卡〉的产生过程。</FONT></STRONG></P>
<P><FONT size=4><STRONG>·〈历史剧〉和〈美女和野兽〉</STRONG></FONT></P>
<P><FONT size=4>当初的出发点是想创作〈历史剧〉。希望创作一部主人公是一位少年,以日本为舞台的话剧。这样想的同时也对〈美女与野兽〉(注:博蒙夫人的原作。描写受到魔女诅咒而变成怪物的王子和心地善良的女孩之间纯洁的爱情故事。)产生了兴趣。将这两个主题结合起来,想着“能不能做出点什么呢”。图画中取“战国魔城”的标题,是在德间书店说“能不能做成电影的计划呢”的时候,想到了“虽然不能写成故事什么的,总之就是这样的图象”。总而言之这也是“历史剧”的一种模仿。</FONT></P>
<P><FONT size=4>虽说是“历史剧”,是做成室町时代题材呢?还是做成铁炮刚传到日本时代的题材呢?我在这些方面还是混沌不清的。但是我认为不可能追溯到镰仓时代的,所以就考虑室町时代以后的时代。实际上,还没有作出决定的时候,就已经有各种主题的断片。这一直延续到了后来的〈幽灵公主〉。</FONT></P>
<P><FONT size=4>我最初开始画的漫画就是“历史剧”。那是在我20岁左右时的事情。此前我有一种“即使创作日本的历史剧也毫无办法”的强烈心情,所以在我的考虑当中,也经常想着能否重新把握一下室町时代。</FONT></P>
<P><FONT size=4>但是过了25岁的时候我就全部忘记了,一直都忘记了,重新产生这个念头的是和电影〈幽灵公主〉相关的。</FONT></P>
<P><FONT size=4>以绘本形式总结的《幽灵公主》,是因为自己没有整理过所有主题脉络,只是将其稍稍整理了极少一部分。如果是电视的特辑那样的东西,那样的长度就刚好合适,这样考虑着来创作的。因此,有吸引人的部分,同时也削减了很多重要的部分。大致试着做出体裁,就变成了这样的形式,但是整部作品还是混沌不清,深奥晦涩。</FONT></P>
<P><FONT size=4>而且,借鉴了《美女和野兽》的形式,带上民间故事风味和黑泽明风格来加以完成,所以对于自己来说,当中有着看作自己溺爱的作品来加以总结的图象。自己也千方百计去想“怎么做才会有意思呢”,但是还是觉得“不太有意思”,“比例太小”等,那还是因为基本材料是从别人那里得来的缘故。</FONT></P>
<P><FONT size=4><STRONG>·漫画原作《罗鲁夫》的映象化</STRONG></FONT></P>
<P><FONT size=4><br>考虑做成“美女与野兽”形式的时候,一点也不想以欧洲为舞台。那是因为我本身不是基督教徒,也不了解咒语的意思。因此最后最大的主题定为“一味的献身”。那和《风之谷的娜乌西卡》以前考虑的《罗鲁夫》映象化的计划也是共通的。<br>实际上,考虑将《罗鲁夫》的原作漫画映象化,是在《鲁邦三世卡里奥斯特罗之城》结束以后,那时我一直在考虑“恶战到底是怎么样的呢”。按照扑灭恶战就值得庆贺的故事结构来创作话剧,我想那不来到了已经不合理的时代了吗?我难以创作出被打败是理所当然的,让人心情愉快的恶战,大概是创作不出来的。要是换成其他民族,或者阶级敌人能够成立的时代或许是一件乐事。但是现在不一样了。创作出生理上有厌恶感的恶战是很简单的,但是创作出构造上的恶战是非常困难的。看了很多话剧,实际上那些话剧大多是很轻松的,或者将印第安人或幕府的角色换成了外星人,或者顶多是恐怖分子或者精神病病人。我一点都不想创作这样的作品。<br>因此,我在摸索何种形式的话剧方法时,得到了一本美国漫画家出身的作家理查德自费出版的漫画《罗鲁夫》。这本书出版很久了,当中出现狗和少女的故事在某种意义上是和“美女与野兽”相关联的。我想,要是稍微改动一下会不会得出些什么呢?因此拜托东京电影新社当时的社长藤冈丰先生“希望得到原作著作权”。<br>东京电影新社那时希望创作能够在美国公开的作品,所以他们认为《罗鲁夫》是很合适的。故事的恶战是恶魔,不必说任何语言。虽然有时会说一些话,但是说了什么也不懂。而且不必创作出作品中构造性的恶战,也可以在日本和美国公演。<br>此后,我们和对方进行了好几次交涉,但是在反复和代理人的交涉中,计划也就不了了之了。理查德为首的美国人作品和我们的作品之间存在着相当大的差异。我记得那时理查德所画的漫画都是面向成年人的,连载在名为〈重金属〉的杂志上。因为这个原因,我本身对《罗鲁夫》的关心也渐渐淡薄了。即使是罗鲁夫,还不如转以日本毫不知名的人物“为原型”。这样说的时候,我想那也不能简单地说上一句“嗯”。</FONT></P>
<P><FONT size=4><STRONG>·吊儿郎当的父亲和少女</STRONG></FONT></P>
<P><FONT size=4><br>《罗鲁夫》的计划让我从中得到某些构思。理查德的这部原作当初描写的是越南战争,那时还不是什么淫秽的内容,只是后来才变得淫秽*:*色*:*情:*:。故事梗概是:作为饲养狗的主人公罗鲁夫为了帮助少女而模仿恶魔时变成了半身兽,从恶魔那里学会了各种事情,从而变得自立起来。最后扯掉项圈,摔倒在少女未婚夫脚下的时候,和少女一起乘坐战车去往地平线那边。虽说是少女,但也绝对不是画成了美女形象。<br>关于主人公,我认为像原作那样仅仅是女性话题就显得有点乏味,可以创作出女性更积极地参与的故事,我对《罗鲁夫》进行了扩充。这样胡乱改动的时候,渐渐脱离了原作。而且,在将“她”改造为具有更强思想、心情的人物过程中,产生了“一个城堡少女”和“吊儿郎当的父亲”这样的形象。<br>这个父亲是一个落魄的男人,过去或许曾经以勇士而闻名,但是现在瘫痪在床,什么也做不了。他只是一个夸海口比谁都行的人物。我想在关于有那样的父亲的少女故事上,改动一下《罗鲁夫》进行重新创作,那就会变成一个有趣的故事。而且,很多为了把国家微波财产弄到手的求婚者会不断慕名而来。虽说是小国,但是也关系到一个国家的命运。我想加入一些想方设法击退外来者、守卫自己荣誉这样的副主题。<br>但是,当中有一些部分是绝对不能和原作者相通的,因为那样复杂的故事和理查德是不相容的。遗憾的是,后来他所描写的漫画也不是这样的漫画。我现在也认为如果是在上个世纪70年代末,可以将原作的内容原封不动地加以作品化。虽然不知道是为什么,但是我就是那样认为的。前些时候,有人旧事重提,提出了那个企划,但是我慎重地拒绝了:“我不认为那是适合现在这个时代的作品。”</FONT></P>
<P><FONT size=4><STRONG>·主人公“娜乌西卡”的出发点</STRONG></FONT></P>
<P><FONT size=4><br>那是知道了不可能将《罗鲁夫》映像化时的事情。<br>父亲虽然还活着,但是一点也帮不上忙。经验不足,没有把握,难以代理父亲接受重任的少女,义无返顾地肩负起一国和多数人命运的重任。在重任压身的同时努力生活的主人公,开始在我的头脑中产生。此前我考虑的都是一些::自::由::自在的人物。<br>“娜乌西卡”这个主人公最大的特征是:身负重任。不管是多么小的部落,即使有自己的想法,有自己想做的事情,在做自己事情之前必须经常考虑到整个部落的利益和命运采取行动。娜乌西卡就生活在这样的压抑中。说得明白一点,那就是一种压抑。我产生了以生活在压抑中少女的纠葛为中心创作的想法。当时正是“剑与魔法”流行的时候,也会出现女战士挥剑舞刀的漫画,即“剑与魔法”就只是出现一些没有任何责任的人,那是极其没有责任的漫画,所以我想创作出与此完全不同的漫画。这大概就是“娜乌西卡”的出发点,不想在这同一着眼点上创作作品。因此,创作已经变得兴趣索然了(笑)。<br>因此,我想将从《罗鲁夫》中受到启发而充实起来的故事再进行一次改写。这样主人公,一个叫亚拉的少女在被赋予的重任当中,不仅采取了以往大国之间政治性的战略策略,而且在环境问题中,以及在处于生存艰难的状况中的人们当中,作为一个顶天立地的人物而浮现在我的头脑中。但是,我一点都不知道该怎么在电影中表现出来。所以,当时在〈动画人〉编辑部的年轻的铃木敏夫制片人和龟山修元编辑请我喝咖啡聊天的时候,谈起了做漫画连载(82年〈动画人月刊〉2月刊开始了漫画〈风之谷的娜乌西卡〉的连载。)的事情。他们请我喝了三次咖啡,这就成了我后来的重负(笑)。</FONT></P>
<P><FONT size=4><STRONG>·取名为“腐海”的森林</STRONG></FONT></P>
<P><FONT size=4>提到《风之谷的娜乌西卡》要做成漫画连载后,就基本成型了。那时所形成的映像就只有一个在荒凉沙漠中的小国,但是在反复提炼,反复推敲的时候,我头脑中突然出现了森林的印象。真的是很突然的。刚开始描绘的是沙漠,但是我知道森林比沙漠更适合自己的心情。但是,至于为什么要设定在“腐海”中弥漫着毒气,我就记得不大清楚了。我想那是因为我很想描绘出毒气面具的缘故吧。</FONT></P>
<P><FONT size=4>那时还没有具体的“腐海”影象。如何构成故事情节,到了后来连自己也感到很为难了。</FONT></P>
<P><FONT size=4>其实,这个“腐海”是实际存在的。那是称为“施瓦受”克里木半岛跟部的土地。我对此非常感兴趣。海水退却后沼泽地带就会扩伸,碱性会很强,是一处寸草不生的土地。我还没有去过那里,但是那一带被称为腐烂了的海。读到这里的时候,我认为这是一个相当有意思的词语。所以我就把森林取名为“腐海”,描绘出森林的样子。“腐海”的“海”是作为海,还是作为世界的边界,关于这一点当我问“龟山先生,你怎么看呢”时,他说“还是作为海比较好”。“这样啊。”于是我就定为海(笑)。实际上这真的是很马马虎虎的。</FONT></P>
<P><FONT size=4><STRONG>·“娜乌西卡”之名</STRONG></FONT></P>
<P><FONT size=4>这时我考虑了主人公的名字,本来打算继续使用《罗鲁夫》原作中“亚拉”的名字。但是因为“亚拉”完全是《罗鲁夫》中主人公的名字,我很讨厌这种直接使用的方式。同时,在EVSLIN的《希腊神话小事典》中发现了“娜乌西卡”这个名字,给我留下了鲜明强烈的印象。我觉得那就是一个很好的名字。</FONT></P>
<P><FONT size=4>担任SF的人物也是用尽了希腊式的名字,大体上或者是巴比伦式的名字,或者是苏美尔式的名字,或者是凯尔特式的名字,我一直在犹豫不决。现在或许已经有所改变,但是“娜乌西卡”这个名字当时还没有和那些名字系统对不上号。</FONT></P>
<P><FONT size=4>有人将“娜乌西卡”读成“NOUSIKA”或者“NOUJIKA”。但是因为翻译EVSLIN书的小林捻先生写成了“娜乌西卡”,所以我认为读成“NAWUSIKA”比较好,而不读为“NOUJIKA”。此间我还和法国人产生了争执。那是因为法国人读成了“NOUSIKA”,我对他说:“不,是NAUSIKA,是NAUSIKA。”(笑)</FONT></P>
<P><FONT size=4><STRONG>·与“风使”之间的相遇</STRONG></FONT></P>
<P><FONT size=4>娜乌西卡能够使用风,即“风使”这一映像,又是从别的地方而得来的。</FONT></P>
<P><FONT size=4>例如发明风车的不是欧洲人,一般认为是中东国家。在中国远古时代也已经有风车了。使用风本身的行为,也就是用帆受风力影响推动船的移动,这样的事情在古代也经常发生,却没有像风车那样使用风力来劳动的思维方式。阅读中世纪欧洲人所写的地理史,上面写着:这样事情就好象使用魔法一样,人们使用风力来劳动,就像水车小屋中的劳动人员,风车小屋中的劳动人员的那样。</FONT></P>
<P><FONT size=4>在日本也是一样的,但是具有某种特殊技能的人和一般居民是不一样的。在受到尊敬的同时,也受到了很多嫉妒的感受到恐慌,住在村子以外的地方。也就是说,他们不必像常人那样去劳动就能拥有财富。从民俗学的角度来看,他们大体上是处于深受尊敬,以及虽然是必不可少的存在,但是也就被人敬而远之的位置上。</FONT></P>
<P><FONT size=4>我只是断片式地读了一下那本地理史,但是读到人们利用风力来防止沙丘的逼近,利用风来推动臼的时候我感到很惊讶,给我留下了很了不起的印象。实际上,仅仅是风车旋转的情景,读到这些的人们也一定会从这份报告中感受到那种无限宽广的映像。我也受到刺激,中途考虑设定“风的使用”。</FONT></P>
<P><FONT size=4>此后,L·GUIN的《EARTHSEA战记》(岩波书店刊)中出现了“风之谷”的词语。我认为这个词作为一个造出来的词语是很精湛的,翻译也很精湛,或许是因为翻译比原文更为精湛。我没有读过原文,所以不知道是否是原来的词语。 但是我认为“风之司亚拉”听上去就让人感觉很合适,而我又不能直接使用原来的词语,因此使用了“风使”这个词语。最初的开端是我对人类善于使用风造福人类这点的惊讶。</FONT></P>
<P><FONT size=4><STRONG>·描绘“古尔的王族女子”的理由</STRONG></FONT></P>
<P><FONT size=4>与《罗鲁夫》大致同时,开始了《小尼莫》的企划。那时为了可以在美国公演日美合作创作的作品。我当时还在TELECOM艺术工作室工作。TELECOM是东京电影新社的相关公司,是为了该项目而建的制片厂。这里最初的工作是“卡里奥斯特罗之城”,后来一直到《小尼莫》的计划启动时,我几乎是处于无工作状态中。</FONT></P>
<P><FONT size=4>不久,《小尼莫》企划终于进行开始运作了,我感到温莎马凯的原作就像串珠玉石那般有趣。串珠玉石全部排在一起,所以很有意思,从中取出一个,以此为中心来创作故事,那只是一个很小的玻璃粒,无法成为核心。因此,《罗鲁夫》中所得到的构思残留物、《美女与野兽》等故事全部拿到一起,考虑创作出合适的漫画。在推敲的时候,我很喜欢古尔这个人物,想着“要是以此为主人公会是什么样呢”。</FONT></P>
<P><FONT size=4>实际上,读《魔戒》时也是那样,我很喜欢小精灵、小鬼之类的东西。比起像小精灵那样的白人中心主义的过于富丽堂皇的人物,我更喜欢卑微的、腿短的、连男子也长着和女子相同的脸、移动时好象要把所有道具都带上的、不太正经的古尔和小鬼。因此,我想:要是以他们为主人公来做成电影会怎么样呢?要是画那样的故事,反之怎么来表现小精灵呢?</FONT></P>
<P><FONT size=4>大体上,我喜欢方面形象的人物和价值观颠倒的故事。作为那些人物们的王族女子而描绘的插图就是《古尔的王族女子》。这幅图画不是在故事完成的时候画的,而只是在想到也会有这样的方向时所画的。故事的中心是肩负着一国命运的、性情激烈、顶天立地的女子。所以,我不想画温莎马凯原作中出现的带有饰物的少女形象。即使是要画那样的人物,最后也会竭尽全力不让“她”变为那样无趣的故事主人公。</FONT></P>
<P><FONT size=4><STRONG>·电影《幽灵公主》</STRONG></FONT></P>
<P><FONT size=4>在创作人物的时候,创作性格开朗、充满朝气、率直的人物同时,头脑中经常也会出现一些复杂的混合人物,担任反面角色的人物。那些人物有时会充当仇敌,有时会充当坏人。</FONT></P>
<P><FONT size=4>以前,猪骑着战车来到故事中,也又有一些计划遭到破坏。那时,负责计划的年轻演出家说:“诱拐少女的同时,又不采取任务行动的主人公——0猪,实在让人无法理解。”我当时是迫于无奈将猪设定为恶人角色,或者是作为人物来加以创作的。我也不想创作出此类人物拐走人类的故事。我还是喜欢那些将拐来的对方当作贵重品一样来对待,心灵比外表美的人物。如果是想把女子弄到手,就会弄到很多钱,但是我还是喜欢那种“我想要的不是那些东西”的恶人角色。现实中的恶人们大概不会说出那样的话。可能不会说,但是我认为那样也很好。</FONT></P>
<P><FONT size=4>例如如果考察欧洲的那个时代,卡里澳斯特罗伯爵这样的人物绝对可以成为男主人公。大拿市,没有特别画这样故事的必要,所以我是不会创作出那样的作品。按照主人公克拉里斯的贞操危机之类的构思是不能作成电影的。这个世界上也会有那样的事情,的确是有,但是我不想在同一着眼点上创作作品。因此,创作已经变得兴趣索然了(笑)</FONT></P>
<P><FONT size=4>坏人角色们在某种程度上就是我自己。我一直都在考虑让那样的反面人物成为主人公的负担会变成什么样呢?具有愤怒感情的人物形象经常出现在我头脑中。但是,以什么样的形式出现,那是非常困难的。所以,我无论如何都要完成电影《幽灵公主》,也考虑了换个角度来做这个工作。再这部电影中出现的人物性格开朗,创造起来可以是数不胜数。老实说,主人公阿席达卡这位少年是我没怎么创作过的人物。但是实际上,在我头脑中很久以前就一直存在这那种性格开朗的少年们的形象。</FONT></P>
<P><FONT size=4><STRONG>·心地善良,性格阴沉</STRONG></FONT></P>
<P><FONT size=4>例如取名为《土龙与库夏娜》的图画,一眼看上去可能会想起“美女与野兽”的主题,但是那是完全不同的。库夏娜这个女主人公的形象是作为相当具有破坏性、令人憎恨而加以描绘的。图象上接近于《幽灵公主》。</FONT></P>
<P><FONT size=4>某个时期,我知道观众们不太接受这样的人物,所以至今我都是以一些性格直率开朗的人物来制作电影。但是,自我意识一直都很强烈,我一直都想以性格阴沉的少年来当我作品的主人公,而不是那种性格开朗的少年。这后来也没有做成电影。不过,性格阴沉也好,什么都好,我只要画出自己想画的人物就好。</FONT></P>
<P><FONT size=4>老实说,我还不知道《幽灵公主》的结局会如何。但是,这也是没有办法的,因为我本身就是那种性格阴沉的人。同样,我所画的《施奈的旅行》,虽说也是自己想画的,但是这也是关于性格阴沉少年的故事,而绝不是那种性格开朗的少年。但是我认为性格阴沉的人物实际上心地上都是很善良的。“娜乌西卡”这个人物性格也是阴沉的,她在女性特有的性质下隐藏了那种阴沉的一面。</FONT></P>
<P><FONT size=4>说起《风之谷的娜乌西卡》产生之前就有一个计划,严密地说哪个在前哪个在后,都不是什么重要的问题。这个时期内,幸亏是有三年左右的空暇时间,那个时候画出来的一些东西至今一直在销售。我画了《天空之城》和《龙猫》,《风之谷的娜乌西卡》的主题画大部分都是在这个时期内画的。所以,对于我来说,即使有时会有一些细小的工作,但是基本上这三年是我整理自己想画的东西的时期。</FONT></P>
<P><FONT size=4>在创造出一个世界的时候,那个世界是从各种断片和混沌不清的东西当中出现的。</FONT></P>
<P><FONT size=4></FONT></P>
<P><FONT size=4>(全文完)</FONT></P>
[此贴子已经被作者于2005-8-1 12:32:29编辑过]

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沙发
发表于 2005-7-27 18:48:10 |只看该作者
怎么说的是幽灵公主?

金钱和欲望,所有这一切会走向崩溃,绿色的杂草将接管世界。
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发表于 2005-7-28 13:13:02 |只看该作者
刚打了1/3左右的内容。每天打一部分,因为幽灵公主和NAUSICAA的关系比较大,所以文章自然会涉及到。
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发表于 2005-7-30 16:35:09 |只看该作者
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>tower2</I>在2005-7-28 13:13:02的发言:</B><BR>刚打了1/3左右的内容。每天打一部分,因为幽灵公主和NAUSICAA的关系比较大,所以文章自然会涉及到。</DIV>
<br>手打?好斑斑。。
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发表于 2005-8-7 12:58:14 |只看该作者
这么长的完全手打???<br>
佩服你!!<br>

绽放吧,轮回的睡莲…………
回响吧,千年的每一秒………………
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发表于 2005-8-7 13:00:15 |只看该作者
呀!??<br>
怎么出来的是“好酷”??<br>
我明明用的是“送花”!!<br>

绽放吧,轮回的睡莲…………
回响吧,千年的每一秒………………
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发表于 2005-8-9 02:24:46 |只看该作者

千寻的图片

我明明是给满分,怎么变好酷了
[此贴子已经被作者于2005-8-9 2:26:50编辑过]


天上的光芒全部都是星星!
让我们一起变成星星吧,诺诺!
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发表于 2005-12-18 12:30:31 |只看该作者
<P>喝口水</P>
<P>支持一下</P>
此人已死
磕头烧香
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非常感谢楼主的分享。是非常有用的东西!
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谢谢楼主,支持你~~慢慢看
姓名:***;年龄:66 ;熟悉绘图软件:CorelDRAW(接触过Photoshop,AI,3Dmax,MAYA);工作:深圳,计算机IT行业.........
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发表于 2006-5-21 13:01:24 |只看该作者
<P>偶看动画的《风之谷》并没什么感觉,但是在网上看了漫画版的《风之谷》后就爱上了它,只是买不到一套自己的,永远支持nausicaa,永远支持《风之谷》!!!!!</P>

青青子衿,悠悠我心,但为君故,沉吟至今~~~~
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发表于 2006-6-6 16:38:33 |只看该作者
还有漫画的?上栽几张看看拉!
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发表于 2006-6-6 17:00:24 |只看该作者
<P>就在此处,有得漫画下载</P>
<P>tower辛苦了</P>

天上的光芒全部都是星星!
让我们一起变成星星吧,诺诺!
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