学历高者就业容易还是能力高者就业容易。。。

眉目如画

我本来只想发个求助帖。。。没想到竟然让我看见了这个。。。于是。。。利用一下啦。。。这就是那个让我纠结的辩题。。。大家集思广益的啦啦。。。救人如救火。。。加油加油。。。要了我的命了（PS：我是正方。。。）

眉目如画

坚决相信自己的辩题是正确的。。。

胖布头

其实结果很明显，能力才是唯一

里亚海の豚

其实就辩论而言
对对方辩题一定要有一定得了解
至少要猜到对方大致会怎么说
其实这里可以偷换概念的
学历高必然有一定能力，并且不低
这就是一个很好的突破口
想好对方会怎么为自己辩护
想好自己的话会被对方如何辩驳
考虑清楚了其实就不难了
记住要学会偷换概念了~~

dybnu

我就支持下甜腐好了，首先，学历是能力的一种体现。其次，学历是现实的一个硬指标。第三，能力是用人单位说了算，比较主观，不易考察，学历是客观的

sweet_526

有高学历并不代表就有相对的能力。。。
相反，很多都是没有学历，但能力过人。

52552o

这就是现实。。。。

里亚海の豚

驳6楼：
1，于真正的能力而言，学历不过是外在体现；
2，从长远发展来看，没有能力的滥竽充数者终是混不下去的，甚至有些学历可以日后再考；
3，2B的用人单位，一直在那里窝着也不是办法，不如趁早另谋出路。
驿客林夕 发表于 2009-10-27 23:04

正方太可怜了，我帮帮他
嘿嘿，纯属辩论，不代表个人观点。

1：学历的确是能力的外观体现，不过本次论题为哪个更容易就业，有了学历这个外在体现无疑更容易在无数的求业者中突显自己，漫漫黄沙中的金子是金子，不过又有多少上位者拥有洗尽黄沙始到金的精神？这个社会的确不乏有能力的人，但这个社会更不缺乏人，从无数的人中挑出有能力的或许不容易，但挑出有文凭的相对而言就方便多了，所以文凭高者在就业方面的优势的确是胜于能力高者的。

2：从长远角度而言，文凭高者既然可以在十几年的在校学习后获得高文凭，那么其至少不会太过于“滥竽”。学历需要日后再考的意义就在于这些学历中有工作需要的东西，所以很多人在工作之后还要追求学历。如果一个人的能力超出学历所教授的很多，那么这个人在他所从事的行业也应该是权威了，那么他就不是追求学历而是颁发学历的人了吧？

小小眉笔

裁判不说话····

et-boy

被洗脑严重的就业难！创业更难！

LapuTa

现在谈的是就业 不是“职业发展”

长远来看 能力强者当然是会越来越好

但现在谈的仅仅是就业 也就是找工作的事情

如果你是面试官 在三天的时间里要在1000个人里面招20个人

现在有1000份简历  你的上级需要你在2个小时之内筛选完毕  并给他50份简历供其挑选面试者

请问 你如何筛选？

你的主要关注点是什么？

小小眉笔

拉拉大人明显的倾向正方
有能力是好事儿
但是现在面试从来不会说你没有学历，你说你有能力就给你几个月让你显示一下你的能力
往往一眼刷过去本科以下直接秒杀
简历直接被扼杀在摇篮里
人往往为了自己的所谓这份能力不肯屈就于低薪职业
所以低的不肯去
高的人家要不得
如果是能力是一碗饭
那学历就是盛这碗饭的那个碗
没这个碗
你还真吃不了这碗饭

daxian

能力高 包括了学历高

小小眉笔

仙儿的意思可以反过来说吗？学历高所以能力高，但其实不一定····

啥事儿都不是绝对的，一个没上过学，全凭在家自学的人可以独自精通六门语言···有能力，但没学历！

daxian

如果概念的理解不同的话 那当然有得辩了

52552o

17# 小小眉笔

小众啊小众。。。

个人是个人，社会是社会，尽管大量个人组成了社会，但是显然，社会和个人是遵从不同的法制在运转的~！

677457

唉，好神奇，没见过这样的帖子……

在大城市，大部分人应该都明白学历代表一切

無君子不養小人

对我来说 就业的时候当然看的是学历（现在人在国企 合资 私营 外企没试过 不详）
说得难听点 人家是来完成任务的你想累死别人啊 能力短暂接触是可以靠运气混过去的
这些都只不过是“第一印象”而已

学历真的很重要
能在学校里考掉的东西不要拖到毕业以后
有些东西只是个敲门砖而已，你可能一辈子也用不到 考过了以后就可以扔掉啦

这个就业怎么理解
第一份工作？第一份自己满意的工作？

你的能力啊 是需要机会才能被别人发现的
虽然说机会是倾向于有准备的人
可是这个机会可能明天到来 可能明年到来 也可能十年以后才会到来
你有那个耐心吗

眉目如画

呜啦啦呜啦啦。。。心情好啦。。。大家继续啊。。。越激烈对我越有用。。。
以下我提几个问题（有关free辩论环节的，就是说，对方问我的）：
第一 若反方问：一有经验但学历较低的应聘者和一高学历无经验的应聘者同时竞争，结果被录用的是前者，这难道不能说明能力高者就业容易么？
第二 为什么专科就业率比本科高？
如果对方这么问我我该怎么回答呀。。。抓头中。。。

LapuTa

呜啦啦呜啦啦。。。心情好啦。。。大家继续啊。。。越激烈对我越有用。。。
以下我提几个问题（有关free辩论环节的，就是说，对方问我的）：
第一 若反方问：一有经验但学历较低的应聘者和一高学历无经验的应聘者同 ...
眉目如画 发表于 2009-10-28 23:01

这个太好回答了

问题1：我们辩论的是普遍现象 而不是个例   什么被录用的是前者？ 谁规定的？
       谁录用的？就算举个例也应该举个清晰点的例子

问题2：任何比较都要在同一水平上进行，职业技术工人的培训学校为工厂输送的产业工人就业率100%，（因为是包分配的），而大学的就业率连80%都不能保证，专科就业率就只在专科学校中比较，本科和本科学历比，研究生和研究生比，就是这样

無君子不養小人

25# LapuTa

第一個回答的很好 +1！
第二个感觉就有点像“狡辩”如果继续深入就没意思了

凡凡

这社会最终讲究的是能力 学历固然重要

不过用人单位首先看重的还是个人能力问题

像单位如果出去招人必然能力第一 学历第二

不过有时候学历高也有就业优势 但是一旦能力欠缺还是会被公司淘汰

所以必然能力更为重要

凡凡

现在谈的是就业 不是“职业发展”

长远来看 能力强者当然是会越来越好

但现在谈的仅仅是就业 也就是找工作的事情

如果你是面试官 在三天的时间里要在1000个人里面招20个人

现在有1000份简历  你的上级 ...
LapuTa 发表于 2009-10-28 08:57

恰巧我就是做人事工作

我首先关注此人能力方面 有何相关证书 工作经验 学历 长相

现在的社会不是说你能力好 学历高 工作经验多 老板就会满足

很多单位对个人素质方面要求甚高 又要会说 又要长相气质好= =

就如我们单位 英语八级的女的 就因为长得不咋地老板就直接看简历就PASS了

总体来说 现在找份工作不容易 找份适合自己的更不容易

LapuTa

此特例非彼特例～
5%的人竞聘上的特例 和 辩论社会就业现象能力重要还是学历重要  不能划等号～～～两者是不同层面的东西

就像你说的   “一次录用率5%的竞聘” 这又进入到微观现象里面了

就好象我们不需要辩论宝洁招人的现象 微软招人的现象，然后需要辩论100个 1000个公司招人是“注重学历还是能力一样”

我们只需辩论社会的普遍现象即可  而这并不是排斥特例

CMGS

= =当你们看到我时，就知道什么叫能力高者就业容易了，和我PK的所有硕士博士全被我斩杀于马下。。。

Miyazake-hime

静态来说，一般情况下，现在没有什么能比学历更好体现能力了（主要是为了他人承认）

动态来说，能力和学历是可以互相转化。

应该就是这么简单。