再谈《幽灵公主》的主题之一——“活下去”

Miyazake-hime

“活下去”不应只是阿席塔卡对珊说的，“活下去”更是宫老对人类中弱势群体（社会底层人民）的关注，虽然如此，但这一大主题是和“环保”息息相关的，解决社会问题可能也可同时解决环保问题，解决环保问题，也许就提供了解决社会问题的基础。因为只有改变掠夺式的发展模式，尽量与大自然协调才是我们的出路，（但幻姬却不知道这个道理，正义在这里充满着极强的不定性，宫老对领导着当时日本社会底层劳动者掠夺式发展表达的不是否定，而是一种悲观的无奈，毕竟他们是困兽犹斗，为了最起码的生存.
     在人与自然的抗争中，依照层层剥削的社会制度（古今都差不多），站在“生存战争的最前线”——生产最前线的最没地位，最没资产的社会底层的人民是受害最大的，也是付出最大的，回报最小的——任何在工作中突发的事故，都可能带来永久的伤痛，甚至生命的威胁，但他们却得不到那些上层社会的“高贵显赫”的人的半点同情，甚至还被沦为被社会遗弃的“贱民”，比如那些麻风病人。虽然在这样的争夺过程中双方都付出了惨痛的代价——你看到那一座座荒山，动物们都失去了家的，无依无靠的场景吗？但“活下去”还是针对那些社会的底层人民的支持，给予他们承担悲哀的勇气，因为他们虽然作为具有“高度智慧”的人类的一部分，但还是算在大自然残酷的“报复”之下的弱者。
    “活下去”并不是对所有人说的。若说珊对人类的不妥协和远离是对当时（或者现在）比较黑暗社会的讽刺，，只顾现在。但幻姬却不属于这样的群体，她虽然是个领导者，一个犹如母系氏族社会的一个“族长”，但她是“游女”出身，深明社会底层人民生活疾苦，可以说她所谓对森林所做的极端行为，是为那一城的贱民的生存保障而被逼无奈）    “活下去”是对人类追求永恒，特别是个体“永恒”的欲望的极大地讽刺，但却也是对人类追求整体长期延续的一丝希冀。
     在《幽灵公主》中，统治阶级不去解决社会底层人民的生活问题——民生问题，而去请来各方高士，想方设法地寻找追求个体生命的不衰亡的方法，也就是让一部分人过着逍遥日子，而不管另一部分人的死活，这种极大地不平等必然会引起反抗，比如幻姬对达达拉城周围的地主的强硬态度，贱民们聚在一堆，团结起来，就成为了一股强大的力量，也许朝廷派来的济格和尚的任务之一就是消灭这个这股社会底层人民的力量，说这些干什么？因为这样的社会环境，决定了追求个体“永恒”的必然失败，以及达达拉城所代表的社会底层人民更强的求生的欲望。我们连整个种族的生存和延续问题都没解决，还谈什么追求永恒？
        但不管怎样，“活下去”还是个对生存问题的讨论。

戴拿

我觉得跟时代有一定的关系。。。
毕竟
在不同的时代
人们的追求，压力等是不同的。。。

python5

剥削这个词的荒谬处在于：1，它无视生产活动的社会整体性，而仅仅在个人与个人之间进行利益的纠结；2，它混淆了概念，把生产资料分配者当成了占有者，而这两者在本质上是不一样的；3，劳动价值的计算方法极不确定，在很多体力劳动者看来脑力劳动就不算劳动，即使算进去，这些统领、分配工作乃至预见、决断（如果说这也算作“工作”的话）的价值也决非数字或实物可以衡量。


在理

Miyazake-hime

承认，
以偏概全了，用蛮理和说教反而不会得到认同，而是误解
其实写这个也只是种乐趣罢了

亦心

有点不知所云。。呃。。。

你似乎喜欢把社会问题和环保问题拉到一块儿来讲，我感觉这两个东西都非常纠结，不太能说得明白，而又不见你详细说明。

Miyazake-hime

改了不少呀
要不要看看原文

“活下去”这个《幽灵公主》的主题之一，直接来看是对“环保”问题的讨论，但间接来看，是对社会问题，看得最远的，是对生存问题。
    “活下去”不应只是阿席塔卡对珊说的，“活下去”更是宫老对人类中弱势群体（社会底层人民）的关注，虽然如此，但这一大主题是和“环保”息息相关的，解决社会问题可能也可同时解决环保问题，解决环保问题，也许就提供了解决社会问题的基础。因为只有改变掠夺式的发展模式，尽量与大自然协调才是我们的出路，（但幻姬却不知道这个道理，正义在这里充满着极强的不定性，宫老对领导着当时日本社会底层劳动者掠夺式发展表达的不是否定，而是一种悲观的无奈，毕竟他们是困兽犹斗，为了最起码的生存，他们才掠夺自然，宫老憎恶的是武士阶级——更高层次的掠夺者，毁灭者）。
     在人与自然的抗争中，依照层层剥削的社会制度（古今都差不多），站在“生存战争的最前线”——生产最前线的最没地位，最没资产的社会底层的人民是受害最大的，也是付出最大的，回报最小的——任何在工作中突发的事故，都可能带来永久的伤痛，甚至生命的威胁，但他们却得不到那些上层社会的“高贵显赫”的人的半点同情，甚至还被沦为被社会遗弃的“贱民”，比如那些麻风病人。虽然在这样的争夺过程中双方都付出了惨痛的代价——你看到那一座座荒山，动物们都失去了家的，无依无靠的场景吗？但“活下去”还是针对那些社会的底层人民的支持，给予他们承担悲哀的勇气，因为他们虽然作为具有“高度智慧”的人类的一部分，但还是算在大自然残酷的“报复”之下的弱者。
    “活下去”并不是对所有人说的。若说珊对人类的不妥协和远离是对当时（或者现在）比较黑暗社会的讽刺，那么“活下去”也是对那些武士阶级，统治阶级所代表的现代社会的大部分上层人士——剥削者，享受者，高级消费者（他们的一大特征是不惜一切代价获取利益，只顾现在。但幻姬却不属于这样的群体，她虽然是个领导者，一个犹如母系氏族社会的一个“族长”，但她是“游女”出身，深明社会底层人民生活疾苦，可以说她所谓对森林所做的极端行为，是为那一城的贱民的生存保障而被逼无奈）这些所谓“站在高处指挥，做决定”的群体，有无义务为将来而考虑，甚至有无义务“活下去”的一种质问。
    “活下去”是对人类追求永恒，特别是个体“永恒”的欲望的极大地讽刺，但却也是对人类追求整体长期延续的一丝希冀。
     在《幽灵公主》中，统治阶级不去解决社会底层人民的生活问题——民生问题，而去请来各方高士，想方设法地寻找追求个体生命的不衰亡的方法，也就是让一部分人过着逍遥日子，而不管另一部分人的死活，这种极大地不平等必然会引起反抗，比如幻姬对达达拉城周围的地主的强硬态度，贱民们聚在一堆，团结起来，就成为了一股强大的力量，也许朝廷派来的济格和尚的任务之一就是消灭这个这股社会底层人民的力量，说这些干什么？因为这样的社会环境，决定了追求个体“永恒”的必然失败，以及达达拉城所代表的社会底层人民更强的求生的欲望。我们连整个种族的生存和延续问题都没解决，还谈什么追求永恒？
     济格和尚是上层社会的走狗，追寻个体的“永恒”是为了统治阶级，以及那弥天的财富，但幻姬是为了追求达达拉城这个群体的延续，如果要带领那些社会的底层人民走出困境，那就要更大规模地向森林（大自然）索取。然而他们的方式却居然是杀死“森林的中心”，——他们辛辛苦苦拿着代表科学技术的石火箭踏上了弑神之路，于是就引起了神的愤怒，引发了一场几乎毁灭一切的大灾难，最后那“包治百病”“可以让人永生”的山兽神的血液在珊和阿席塔卡的身上验证的结果是——只会带来新的诅咒。按我们的眼光，这真是十分愚昧和可笑，但试想，我们现在自恃所谓发达的头脑，“无比的智慧”，要“征服自然”“主宰自然”的想法，不跟这一样愚昧可笑，这是我们极为自不量力，为了眼前的利益而急功近利，跟夺取山兽神头颅，这个小小的成功一样，我们疯狂地开山，伐林造地，修大坝等做法，确实向大自然掠夺到了一定的资本（这看似对全社会都有利，但不说以后会怎样，在这过程中直接受损失，也是损失最大的也是我们这社会的下层人民——农民，工人），但其副产品就是我们发展的可持续性在不断地丧失。我们的任务不是征服自然，我们主宰了大自然也无法“永恒”，并且我们也无法征服自然，而应该是保证这最起码的“活下去”。
    也许宫老在劳动人民身上看到了人性的光辉——善良，不放弃希望，真诚（但却容易被仇恨所蒙蔽，才看到了我们这个种族的一点希望。所以才对那些社会底层的劳动者说要“活下去”。
    但不管怎样，“活下去”还是个对生存问题的讨论。

亦心

既然你都贴出来这么一大段了。。。。。

1.“解决社会问题可能也可同时解决环保问题，解决环保问题，也许就提供了解决社会问题的基础。”为什么？“基础”一词是如何得来的？让我最惊异的就是这句话了，不知作者为何这样认为。
2.“幻姬却不知道这个道理。”你是如何判定幻姬不知道的？幻姬充满智慧和悲悯之心，未必无法感受生灵的痛楚，在她的内心也未必不为因她而罹受苦难的生灵怀有愧疚。只是她必须独自挑起整个达达拉城的生存希望，她的路无法回头，也别无选择。自堕修罗，未必不是一种隐忍的剧痛，她一直是甘愿承担自己犯下的罪孽的。她背负的东西同样太多太多了，倘换做别人来顶替她的位置，又真能带来更好的结局么？
3.麻风病人所指谓谁？难道只是个单纯的题外例么。。
4.珊的不妥协和远离。。我觉得这个原因比较复杂。身为人类却没有站在人类这边，这确实是讽刺吧，但可不是讽刺那么简单，说只顾现在什么的太轻太轻。她可是被顶在了人类和其他生灵之间矛盾的风口浪尖呐。。同样是没有退路的人。
5.为什么“活下去”不能是对幻姬说的呢？她同样活的非常辛苦，并且一定程度上也非常伟大。别感叹她的博爱无法跨越种族界限，惠及其余生灵，她不是神明，她没有那么强大的能量而已，她仅仅是个了不起的领袖。
6.追求永恒的问题，感觉引入的有点奇怪。或者说有点废话。。。||| 你看那找长生不老丹的皇帝哪个顾得了百姓生死。我觉得这都已经是个见怪不怪的问题了。百姓“活下去”的大潮让长生梦倾覆也不是什么奇特的事情了。

从原文来看，发现你第三段删了句子之后语义发生了改变。。。。。
不过么，站在高处的群体本就不是老百姓的代言人，这个质问有点。。。对牛弹琴。。
损失最大的也是我们这社会的下层人民？这话说得让我太纠结了。。。下层人民未必就是无辜的，且同样能从改造自然的运动中获取短期的福利。最后那些损失未必不是因百姓而起，不管是因为盲目，还是因为漠然。谁该对谁负责呢，谁能对谁负责？

黑葵-町

就说标题，什么样的困难都不会压倒任何一个人，因为你是人。。我们承担着人的责任。永远只有唯一的选择：活下去！！
       每一天，我们都能迎着太阳做很多事。来来来，光合作用啊～～～