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【对话宫崎骏活动】火热进行中--让宫老看到来自于你的故事和画作!!

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[原创] 浅析珊与阿席塔卡——两种环保主义者

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本帖最后由 Miyazake-hime 于 2009-7-5 19:21 编辑

宫老曾谈过“环保”:“人类的“环保”观念的有效性甚低,从刀耕火种的原始农耕即逐水草而居的游牧,尽管对自然的改造有限,但都是破坏自然的起始,对于都市人来说,乡村风景如同一首和谐敬天的田园牧歌,但其实非真正的自然,即使具有一定的和谐性,共存性,但也是人类加工(破坏)的人造物。
    从根本上来看,真正去环保——回归原始,返璞归真,几乎是不可能的事,确切地说,环保,这个观念是否成立都是个疑问。但还是有一批人,冲破成见,坚持“环保”的信念,投入各式各样的保护环境的运动中去,他们就被称为环保主义者。
    从广义上来讲,珊与阿席塔卡,也可以称作环保主义者。
    珊——森林那方的极端环保主义者,可以说她是最走极端的环保主义者,她要赶走侵犯森林的人类,而若真的赶走了他们,无法炼出他们赖以生存的铁,他们又如何存活下去呢,所以换句话说就是要灭亡幻姬所代表的人类,虽然这不太明显,也许在此时,如果人类不侵犯森林,她也不会主动出击,但这必然是不妥协的(她看透了人类发展的自私)森林守护者的最终选择,原因很简单,人类与大自然必不共存,人类发展需要不断地掠夺自然,——在片中表现为砍伐森林,开山采铁,人与自然的大战总有一天会爆发。珊走极端地要保护森林的,是她那充满矛盾的身份——一个从小生活在森林既不能成为山犬,也不能成为人类的狼孩,除了犬神族,森林里的动物都不承认她属于森林,不信任她,所以她也只能靠坚决地保护森林,来表明她的忠诚。
   《幽灵公主》的主题曲中有一句这样的歌词,“了解你那隐秘的心的,只有山灵们呀。”确实,不仅只有她,所有极端环保主义者真正得到理解的太少了,很少人能触到极端环保主义者的内心——充满着为森林(大自然)惨遭践踏和蹂躏,其他物种生存家园的逐步丧失,以及不少无辜生命生存权利的生生剥夺,而产生的痛楚,悲伤与阴影。而这些极端的人往往被那些利己主义者称为是疯子,珊不就被称为“幽灵公主”吗,被森林夺去心智的公主。
    阿席塔卡——人类那方的改良环保主义者,改良的意思是“去掉事物的个别缺点,使之适合要求”,确实真正使人类走向毁灭的因素也不是很多,我认为,若人类走改良这条补救之路,还有两条出路:
    一,改良掉科学技术,或改良掉科学技术的发展进程高速性。
    这虽然是最极端的,但也是最保险的。自私,唯利是图是我们这个种族的本性,也是每一个地球上出现过的种族应有的本性,这是进化出来的比较基本生存本能(解释一下,就是各个种族在弱肉强食的生存竞争中有时为了保护个体,或整个种族的利益,需要在某些方面,某些场合“自私”和“唯利是图”点,由于变异的不定性和物竞天择,那些种族中不去自私和唯利是图的个体,在生存竞争中被淘汰了,留下的大多是自私,和唯利是图的个体,久而久之就进化出这种本性,只是由于各个种族的差异,各个种族的“自私”和“唯利是图”的范围,强弱,以及表现形式有所不同吧。)如果大自然把相对无比的智慧禀赋与一个自私,唯利是图的种族,那么这智慧就是一种诅咒,因为这“无比”的智慧会产生无可绝对制约的力量,而带领这个种族,以及其他受其牵连的倒霉种族走向毁灭,或是快速的消亡(如果说无论有无科技,及其他一切把我们推向灭亡的事物,任何种族仍有日薄西山之时的话)。所以我说停止或减缓科技的发展是最根本的方法。
    二,改良掉我们这个种族自私,唯利是图的本性。
    这是最好的选择,也是最困难的选择,因为“江山易改,本性难移”,你说谁会抛弃和控制能争取到充沛的资源与文化,历史进程的强大推动力,在巨大财富面前不动心的毕竟也只是少数。然而如果改良掉了它,无论科技怎样发展,我们种族还有很长的发展之路可走,但这需要我们一代又一代人始终具有极强的毅力,恒心和觉悟。所以才有人说,我们错读了科技,就是因为我们不正确地使用了科技。该改良的本质是提高我们正确运用技术的能力。
    回到《幽灵公主》,阿席塔卡的调停过程不就是一种改良吗?阻止人神大战,就是改良掉人们的贪婪,改良掉人们对大自然的偏见,对幽灵公主的误解,改良掉双方难以化解的仇恨。阿席塔卡作为人类中的一员,之所以会去尽力“改良”,应该是源自于他那一日本原住民族对森林不同于其他外移者的崇敬之心,阿席塔卡具有理解森林的文化和血统,这也解释了他为什么能理解珊舍弃人类身份的立场。
    无论是极端环保主义者还是改良环保主义者,他们的命运必然都是悲情的。
    极端环保主义者的目的是维护其他物种的生存权利,这是很难实现的。而珊,这个最极端的表现之一,是已经彻底对人类绝望,而衍生出决不妥协。而他们所能做的是制约人类的发展,然而人类既拥有强大的反制约和发展的力量,也绝不会坐守待毙,所以极端环保主义一定会遭受重创,并且他们与其他反对他们的人类之间的仇恨(其实是深深的矛盾)会越积越深,所以他们也绝不会妥协,他们的宿命,也许就跟珊一样,就是至始至终(战死),永远与人类为敌,于自己为敌(如果没抛弃人类身份的话),势不两立。他们的一生可能都在战线上度过,而他们的结局就是不是我死,就是你们人类亡。
    改良环保主义者的目的是人与自然和平共处,跟美好点,就是互利共荣,改良环保主义者还对自己这个种族抱有退一步,妥协的希冀,但由于我们这个被诅咒的种族的本性,再加上一系列的内部纷争,导致大部分社会底层的人,还需进一步向大自然索取来获取生存保障,这又让改良者的理想变的飘渺了。改良者的一切付出可能会付诸东流,由于双方尖锐的,旷日已久的利益冲突,造成永恒的仇恨,则大自然绝不会向人类妥协,人类也不会向大自然妥协,在这种情况下,一切“调停”(改良)都是悲情的——仇恨是个“积累—释放—积累”的循环,改良环保主义者的调停之路,将会随着仇恨的积累而越走越窄,在最终由双方的仇恨和人类那方的贪婪而爆发的争夺利益的大战中,改良环保主义者不得不做出最后的抉择,要么成为极端环保主义者,要么为人类的利益而战。
    极端环保主义者和改良环保主义者,是相容中酝酿着不相容——根本目的相同,但行动方式不同,往往改良环保主义者能理解极端环保主义者,而极端环保主义者却难以理解改良环保主义者——改良者对极端者所感受到的环境遭受破坏的痛楚,悲伤,愤怒感同身受,而极端者却不能容忍改良者对人类的一点妥协。改良环保主义者容易转化为极端环保主义者,但反之却困难,往往在环保运动中,悲痛和愤怒在不断加深,而且由浅到深的发展趋势很难逆,但改良环保主义者要比极端环保主义者更有益于我们——一味谴责人类发展的丑恶和怀着满腔非理智的憎恶,往往会起反作用,使环境遭受报复性的更大的破坏。只有从双方的立场出发,找到消除双发根本矛盾的方法,人与自然的共存之路才会明晰。
   论生存权利,“自然”与“人类”都是正义的,然而这两种正义却是无法相容,会不断冲突。在结局中,即使众人都目睹了自然重生奇迹的伟大,感受到所谓生命之尊贵和喜悦,但虽明知与自然为敌将惨遭报复,甚至导致自身的毁灭,可是持续发展仍是幻姬所代表的人类“正义”不可退让的一环,珊,这个幽灵公主,作为极端环保主义者,也坚持“自然”那方的正义,不甘妥协,只得被迫前往更深的密林中寻找自己的天地,并且随时准备参战。而阿席塔卡,作为改良环保主义者,只有“活下去”,便仍在改良调停之路上坚定地走下去,因为任何一名环保主义者,都具有这样一种基本的素质:承担悲哀的勇气。
    所以说,极端环保主义者和改良环保主义者
    一个是用恨,一个是用爱,来维护这个世界的平衡和稳定:
    一个是从过程中发泄,一个是在过程中沉思;
    一个是得到快感,一个是得到慰藉和勇气。
童年不是为了长大成人而存在的,它是为了童年本身、为了体会做孩子时才能体验的事物而存在的。(宫崎骏)

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发表于 2009-7-4 21:48:32 |显示全部楼层
本帖最后由 Miyazake-hime 于 2009-7-4 21:51 编辑

观点总是在重复使用呀,越谈越谈不出新意了
我还是逃不出“人类”的圈子
请斑竹明示
童年不是为了长大成人而存在的,它是为了童年本身、为了体会做孩子时才能体验的事物而存在的。(宫崎骏)
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发表于 2009-7-5 19:20:38 |显示全部楼层
“主观”,也许是主观,也许是客观
这是我们无法下绝对的定论
但“主观”多了,就会成为客观了。
童年不是为了长大成人而存在的,它是为了童年本身、为了体会做孩子时才能体验的事物而存在的。(宫崎骏)
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发表于 2009-7-5 21:57:10 |显示全部楼层
“这种出路不是改变环境,更无关环保。而在于找到自己的位置,找到需要自己的人,做自己应该做的事。”
我赞成,也许顺其自然,无心插柳柳成荫,生存之路就会明晰
但最基本的是“有业”。
我承认有很多地方曲解了作者的观点,牵强地将自己的观点附着在其上
但无论如何,这也是一条路
童年不是为了长大成人而存在的,它是为了童年本身、为了体会做孩子时才能体验的事物而存在的。(宫崎骏)
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发表于 2009-7-7 19:59:34 |显示全部楼层
4# 驿客林夕

现在终于想通了,我认为那只是宫老的最基本的目的,靠两位环保主义者(这概念我还暂时用一下)阻碍重重的奋斗让无为的人们产生“有业”想法
童年不是为了长大成人而存在的,它是为了童年本身、为了体会做孩子时才能体验的事物而存在的。(宫崎骏)
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发表于 2009-7-7 22:07:39 |显示全部楼层
又说到环保了,希望作者对于宫崎骏的作品的解读不仅仅限制于环境保护这个层面
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是呀,宫老本身也对环保不抱希望了,第一段交待得很明

还有,是做拓荒者,去开辟自己的新天地么?
童年不是为了长大成人而存在的,它是为了童年本身、为了体会做孩子时才能体验的事物而存在的。(宫崎骏)
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发表于 2009-12-24 18:39:33 |显示全部楼层
方式不同,因为立场不同。无法评述哪一个更有效,两者都存在,这个世界才是完整而多元的。
今夜,对着繁星忏悔,月光温柔地亲吻额头,神说:“我赐予人类太阳,就是指引你们走出黑暗。只要心中有爱,醒来就能看见光明。”于是。破晓时分微笑取代眼泪。
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哪里有希望啊,宫崎骏此作告诉我们,这世上没有改变一切的阿席达卡,没有聪明到去攻击人类的狼神。幻姬也只是占山为王的小地主,没有电锯之类的工具。能不能保住森林,要看我们这些在电视,空调,钢筋水泥中长大的人了。楼主是个很深刻的人啊。
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主题非常深刻呀
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发表于 2010-8-11 12:59:56 |显示全部楼层
真没想到原来这篇是最受欢迎的呀。
童年不是为了长大成人而存在的,它是为了童年本身、为了体会做孩子时才能体验的事物而存在的。(宫崎骏)
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哈尔最靓仔了
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其实阿西达卡更多的是在制衡两者之间的关系,他能这么做是因为他没有立场,既不属于人类势力也不属于自然。从某个角度说我觉得他和珊是一样的:我记得幻姬在试验新火药的时候站在屋顶上也说过一句什么 只要杀死麒麟兽,也就能救赎幽灵公主的心灵了,从她的态度可见如果珊真的回到人类社会去未必真的无法生存。珊与阿西达卡的区别就在于他们所处的境地和角色。
从我的观点来说,人类发展必然带来对自然掠夺,科技创新固然能减轻破坏的程度,但终究是无法避免的。这是一个无解的命题,两个条件本身就是矛盾的,两全其美是不可能的,妥协更是万万不能的(想想现在的落后地区)所以珊的所作所为可以被理解和接受。阿西达卡则是伟大的,原因在此就不必多说了。

PS:你的阿西达卡有点像绿色和平的人了。。。
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其实阿西达卡更多的是在制衡两者之间的关系,他能这么做是因为他没有立场,既不属于人类势力也不属于自然。从某个角度说我觉得他和珊是一样的:我记得幻姬在试验新火药的时候站在屋顶上也说过一句什么 只要杀死麒麟兽,也就能救赎幽灵公主的心灵了,从她的态度可见如果珊真的回到人类社会去未必真的无法生存。珊与阿西达卡的区别就在于他们所处的境地和角色。
从我的观点来说,人类发展必然带来对自然掠夺,科技创新固然能减轻破坏的程度,但终究是无法避免的。这是一个无解的命题,两个条件本身就是矛盾的,两全其美是不可能的,妥协更是万万不能的(想想现在的落后地区)所以珊的所作所为可以被理解和接受。阿西达卡则是伟大的,原因在此就不必多说了。

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