浅谈《幽灵公主》主题以及引申

Miyazake-hime

写这篇评论，是我在看完白狼神与阿席塔卡对话之后突发感想而作

    每次看到熟睡的珊，每次想到一个如此柔弱的女孩竟要同庞大的野猪群在人类的炮火中冲锋陷阵，肩负着保护森林的责任，总感觉心中有种矛盾，
    幽灵公主，珊，一个人与自然长久冲突中的一个偶然的产物，她是人类自赎与反省的象征，但人类面对大自然的自赎与反省必然是悲情的——无法改变现状，无法根本解决问题，人类还是会发展下去，必然还要去掠夺自然，双方的斗争，痛苦还会持续下去，
一个永恒的循环，这无疑是个矛盾。
   由这个矛盾，我又想到了一个更大的矛盾：
   《幽》的主题之一，就是反映一个矛盾，人类发展是正当的生存行为，然而人类发展必然要掠夺大自然，导致其他种族，甚至自己本身的灭亡，
    我们必然与大自然不共存。
   难道我们是这样被诅咒的种族吗？是大自然不小心犯的错吗？
   和平，人与自然的和谐是由人类自己打破，仇恨是由人类自身引起，
   是这样的，可在想想，人类到底有错吗？
   幻姬从人贩子手里赎来“游女”，用劳动改变她们的生活，领导在当时日本社会最底层的人民炼铁，去换取养活整个达达拉城的“贱民”，可怜的麻风病人的大米，这种人类追求生存机会的行为有错吗？
   "Nobady is really evil,and nobady is really good,everybody's human being."
英文版的 Voice Director of U.S.Vision 这样评论这片子，在该片中，很难再判别谁好谁坏，正义，良知，人性充满着不定性，相对性，因为生存是每一个人，每一个种族的正当权利，也许，共同活下去就是最好的正义吧。
   宫老在《幽》中控诉人类掠夺，企图毁灭大自然的暴行也许不是主要的，而是要引起我们对人类生存之路的更深的思考。
   也许人类拥有先进技术就是错误，初中湘教版政治书第五册第二单元第一节中写道“在人类出现之初，人与自然曾保持着和谐的关系。然而，人类征服改造自然的力度不断增强，打破了人与自然的和谐状态，严重破坏了生态环境，导致生态危机，也从根本上威胁到人类自身的生存和发展。”
   人类拥有先进技术后，大自然无相应的制约力，任其发展，人类很有可能会走向灭亡
——复杂的人性，贪婪，自私，唯利是图，以致散失理智（能在近在眼前的巨大财富前，仍能保持理智，长远的眼光的人毕竟很少）
    甚至也许人类的出现就是个错误——人类靠先进技术求得自身的发展必然要给整个生物圈带来深重灾难，按照现在人类发展状况，
    巨大的消费力等于巨大的生产力，
    巨大的生产力等于巨大的破坏力，
    巨大的破坏力等于自取灭亡，
    何况本身基数够大的人口又在飞速增长，这无疑又在加速我们这个种族的灭亡。
    “活下去”这个主题也是一个矛盾，我们作为大自然的危险产物，有资格，有权利，有机会“活下去”吗。
     因为大自然是“无为而天下治”，无论怎么样，活着就应该好好地，继续活下去，
只有这样，我们的生存问题的谜底才会浮出水面，美好的事物仍然会和悲伤，憎恨，痛苦一起出现，尽可能“活下去”也许是我们最好的选择。
    人类的智慧和发展潜力，不得不承认，大的难以想象，可按照像现在人类污染，破坏环境的速度来看，人类在获得能绝对保障自己永恒生存与发展的终极技术之前，我们早就灭亡了，所以宫老在《幽》中一直强调“活下去”，这其实是对我们整个种族的告诫。
    然而宫老的极度悲观绝对不是让我们消沉，自曝自弃，而是为了警醒我们。即使宫老已经对自己的理想主义彻底失望了，他还是对最基本的“生”有一定的展望。

    我真不懂，已经大难临头了，现在世上的一切尔虞我诈，争权夺利的政治斗争，无义战争，恐怖，极端宗教主义，民族纷争还有什么意义！
   所谓的霸权，争取少数人的利益，高度发展，从全人类的角度来看，究竟有什么好处！
    无论肤色，出生地，所谓的种族，全人类就是一个整体。
    现在人类需要停止一切纷争，团结起来，形成一个整体，齐心协力去做一件更有益于我们这个种族的事——面对我们引起的生存挑战，上述一切无意义的纷争只会让我们更快输掉这场生存战争，
    如果成了，我们还能生存得更久，
    如果败了，大自然会用毁灭一切的代价来建立新的平衡。
    我们确实需要一个改变，但如何改，却是一个将要蒙上一层厚厚的尘埃的难题。

亚壬

说我们大难临头我不同意，人类才刚刚走到资本主义的第一个发展阶段，整个生产关系都在逐步整合调整，发生错误也是正常的，当争端完全转移到软领土上时，你说的很多问题就会慢慢淡出历史视野的。

说人类之初是和谐的我不同意，那个时候才是最野蛮的吧，我不认为为了所谓伟大的自然，我们又要回到那个噩梦般的食物链当中去。最后毫无作为地成为地球40亿年残暴的为了自身平衡而灭绝的不可胜数物种里毫不起眼的一个。那样的结局我不要。人类不会灭绝在地球上的。

Miyazake-hime

二楼，据你所说，那么人类要有极大的觉悟，
需要每一个人切实地支持可持续发展，
现在各国，各地区，各阶层贫富差距如此大，
实现共同富裕还需一定的时间，还有心思去调整发展形式，去顾及人与自然的关系？
很多人就是不喜欢有长远的眼光，而喜欢局限于眼前利益，反正自己享受完了再说，以后他们才不管呢，
可悲，可悲
人类从前犯的错误太多了，我们能改过的机会，时间也越来越少了。

lasia.w

楼主要乐观呀！！！
现在情况已经在变好了，很多国家的环境都有很大的改善，只要我们肯努力，事情一定会越来越好

Miyazake-hime

人与自然的关系？
以前想过这个。不过话说回来生命终是自然界中一个很偶然的存在。人类也是。能繁荣，能共存，已经很不错了。哪怕只是一定程度上的。



当年我们用的初中政治教材上这样写着：“生产力就是人类 ...
驿客林夕 发表于 2009-6-23 18:33

任何事物都有昌和衰，人类，作为大自然智慧的一个反映，存在就是伟大的，值得的，同意你的观点
但既然我们有能力，可以说，有相对性的驾驭一切的智慧，为什么还要犯错呢？
犯错难道是必然的吗，起码人类犯的错误有相当一部分是可以避免的
只要我们在作出决定之前冷静地想想，斟酌
我认为，既然大自然赋予了我们这个种族如此大的伟力，就因该更长久地生存下去
关于生产力，依人类的智慧完全可以将成本降到最低，只要我们恰当获得，合理使用
相信会是源源不断的
主题是人类与自然必不共存，痛苦，憎恨，战争还会继续下去，

我会再改一下的

亚壬

可持续发展共同富裕什么都是些堂而皇之的话。和我说的话没什么关系。

其实环境保护和制造工业的根本意义在我看来都是一样的

它们都是压制地球这个残暴的小孩的一件武器。

而大自然根本没有什么智慧，它只是这个小孩的一件外衣

现在这个小孩觉得热了，想换一件外衣。

所以人类才会如此惶恐。

我想再过一亿年，就算没有人类。

这个地球的生态圈99%的物种会换新血。

哪怕就算是从新生代（地质断代）开始算起，地球就何止换过一个“大自然”。

如果就此畏缩不前，那么被“大自然蒙住了眼睛”和中世纪被神蒙住了眼睛有什么区别？

52552o

冬月认为，god's in his heaven，all‘s right with the world

我不认同。有所敬畏，有所不知，才是正常态。

尽知乃是大愚。。。

52552o

9# 驿客林夕

也许吧，某些地方，人渺小了。

想zerg也不过是从一只小虫开始进化的。。学习使他们强大。。

最后成为了我的头像。。。那样强大的种族。。

Miyazake-hime

环境保护是压制，也许是，但这是广义的
关于广义的环境保护，我可能无法再辩驳
环境保护，让我们灿烂的文明尽可能再光辉一段时间至少比不压制，让地球重新回到茹毛饮血的时代更好
任何生命都是大自然之美的体现，即使再渺小，也有一定的价值
所以无论我们压制不压制，畏缩不畏缩，无论我们渺小不渺小，只要能活下去，以最小的成本，破坏力度，换取最大的发展价值，那就是对的
说到头，我确实还不清楚人类存在的意义，是大自然有意还是无意？
也许，还是像你们所说的“不尽知”为上上策吧

树海之蜃

人类是一个复杂的群体
物种繁衍到一定阶段必然会产生“人”这种东西
而随着人生产力的发展就会需要更多的资源。掠夺是一种初级形式，现在各个方面的科学进步都不会忽视对资源的可持续利用，我觉得这已经是一种进步了。至少人类在从森林中走出来渡过了这么多个靠掠夺森林为发展条件的岁月之后已经意识到了自己反过来需要和给自己提供了无穷能量的森林和谐共处。
但人类的复杂性又决定了不可能所有人都能有这种想法，人类作为一种生物本能的利己性可能会让已经拥有了强大力量的自己走向极端。这个极端的后果可大可小……
我是觉得，风之谷当中描绘的那个被七日之火烧尽的世界真的很可能是未来某一时点的地球场景。
人类究竟怎样去渡过自己的下一个100年、1000年、10000年我想我也不可能去预见，也根本无需去预见。我所能做的只有尽力得去珍惜和丰富自己的生命。

Miyazake-hime

支持楼上，
谢谢斑竹。
但我还是希望，大自然是有意创造我们，而我们也要不辜负大自然赋予我们的智慧，能够领悟到那大智慧
研发出那终极技术。

52552o

或许真的要像风里面，打7日战争。

命运之轮的转动，不是一己之力可变的。。

Miyazake-hime

但最后应该还是有像娜乌西卡一样的人，
身系即将失落的大地的羁绊，
最后带领人们走向湛蓝清净之地。

小臣

超喜欢，敬上

埃及的风

http://5joys.com/     这个网站里有答案...

tywz231nxl

呵呵,楼主,如果从大自然的角度出发,他不一定觉得史前那样的环境就好啊,那些所谓的好环境只是我们人类觉得好,是我门人类需要那样的环境才觉得那样好.火星光秃秃的,你就能说火星不喜欢自己的样子吗?
  包括我们所说的自然,都是一种偶然,人也是,你认为自然赐予了我们智慧,你认为那是必然,但那只是一部分人类的认识罢了,人不可能抛开自己考虑问题的,或者说是大部分人不能,所以就有了你的这种忧虑.
  偶然的出现了,也会偶然的消失,我们太渺小了,假如96年那颗陨石击中地球的话,我们现在早就没有了,所以人类尽力的活就好了,即使回到原始社会,该灭绝还得灭绝,所以不要想的太多了.

Miyazake-hime

我的意思并不是人类不要发展了，不是人类要回到原始社会
但依照历史和现实，这就是事实——人类越发展，就越靠近自己的死期，
无论悲观不悲观，无论我们还有无希望，但这就是我们必须知道的
我只不过是借古讽今罢了，只不过想让更多的人明白现状，参与解决人与自然共存问题的过程中去。
这难道不和《幽》的出发点有异曲同工之妙？
呵呵，开个玩笑。

又及：谢谢18楼

52552o

哈哈哈哈哈哈哈哈，推荐里面的注释，矛盾螺旋这个词用的好。不正是另一种纠结么

Miyazake-hime

嗯，楼上说的是
但“推荐里的注释”是哪里的？

jessicaxujun

看过很多这类题材的动画片后真的有一种怨恨人类的感觉，但是渺小的我们又能有什么办法呢！说要改变，又是一项多么巨大的人类工程，说白了，其实就是不可能，但是对于我们的社会和生活我们还是应该乐观的，这也是宫老的动画想要告诉我们的。

永恒的世界

看了多遍，终于回帖了……
《幽》的主题讨论我已经不记得有过几次了，每次都会有不同的收获……
诚如林夕所言，多逛逛几个板块，会对某些观点的形成有所裨益。
另，回LZ：那个注释是我引用《空之境界》Chapter 5的名称，因以合意，故取之。

Miyazake-hime

是呀，想要真正理解《幽》，就要好好看看《风》

業報神

关于楼主的主题：“人类与自然必不共存，痛苦，憎恨，战争还会继续下去”，我个人在看幽灵公主的时候，是这样一种认知：
救助“游女”并帮助他们谋生，是人性的表现，我觉得宫老的意思并不是要生存就必须对森林进行掠夺，而是一种平静的共存，用火器及技术征服森林的生灵是人类本质上的贪婪的体现，从某种角度上说，确实是为了生存，但过了一个“度”就不仅仅是“为了生存”这样的借口可以掩盖的了，当人进入古神们生息的土地的时候，山中的古神就开始屠杀人类了么？并非如此，是人类对自然的暴虐行径引起了神灵的不满。火器在动画中就是人类科技发展与力量的象征，从最初的“为了生存”，到之后拿着火器与森林一方争夺山林，楼主不觉得其中的心态发生了某种微妙的变化么？更何况那些山林本不属于人类，那些山本就没有限定人类不能进入，人类却要拿着火器说，那是他们的山，这，还能说是“为了生存”么？
而关于“战争还会继续下去”，我只能悲哀的说，现实中确实如此，但影片中我相信双方不会在继续恶战下去，这点我觉得从最后的结局以及黑帽子的所言，以及她的眼神中已经可以看出。

Miyazake-hime

楼上，没必要这样说吧，
我的文章还比较浅显，
有很多人比我写的更加透彻、切近真正的主题，我写的这些也只不过是些老观点
希望楼上多参考其他文章一起读（风版，幽版和影评，最好看看《风之谷》的漫画），也许有更大的认识
当然谢谢支持，我会更加努力的。

Miyazake-hime

然而，宫老的极度悲观绝对不是让我们消沉，自曝自弃，而是为了警醒我们。即使宫老已经对自己的理想主义彻底失望了，他还是对最基本的“生”有一定的展望。

最近又看了篇文章，对于宫老的悲观主义，有人比我阐述得更好：
“20世纪的种种不安和非人倾向，并不使人消沉。反而，激起了对大宁静和大自然的向往之情。这情感是如此虔诚，充满敬畏。它发自肺腑深处，丹田之底。这向往是如此恳切，它透过纷扰的现象世界，看到了明净澄澈的‘真如之境’。他透过现代犬牙交错的分裂倾向，朦胧感到了‘天人合一’的静谧就在眼前……只要我们敢于伸出手去取那甘泉，它就会欣然涌入我们焦渴的心里。”

千寻的心

额~~支持个 楼上