幽灵公主刁钻问题！！！！
<P>大家好 <BR>考坏NO末日！(449153728) 23:03:28<BR>我有问题需要解决 <BR>考坏NO末日！(449153728) 23:03:32<BR>我发了 <BR>考坏NO末日！(449153728) 23:03:38<BR>请作答 <BR>考坏NO末日！(449153728) 23:03:56<BR>乙事主为什么会变邪魔 <BR><BR>考坏NO末日！(449153728) 23:04:01<BR>他的眼睛到底怎么了？ <BR><BR>考坏NO末日！(449153728) 23:04:11</P><P>山猪进攻的时候为什么要涂花纹 <BR><BR>考坏NO末日！(449153728) 23:04:21<BR>为什么山兽神要乙事主和莫纳死？？ <BR><BR>考坏NO末日！(449153728) 23:04:33<BR>谢谢了！ <BR></P> <P>嘿嘿，“问题”要多提，支持！！！！</P>
<P>机会让给楼下的……</P>
<P>没人愿意回答，我就说了哟。</P>
<P>乙事主为什么会变邪魔</P>
<P>------电影里，那些受不了伤痛的神都会变成邪魔。开头，阿希塔卡在射死野猪后的族人内部会议中，老婆婆拿出那个弹头，说道：“它打碎了骨骼，撕断了肚肠，给野猪带来了残酷无比的痛苦。否则怎会变成凶煞神呢？”可以说，“疼痛”是那些神变成邪魔的一个很重要的因素。<BR>“疼痛”是一个很具有含义的词。它和体格相关，和年龄相关，又是意志在压力下的反应。被疼痛折磨得不堪忍受的人是体格不健全的，充满暮气的，而且意志不坚强的。<BR>那只鹿在头被打掉后变成的褐色巨人也可以被认为是一种邪魔，那是一个身体被破坏后自然产生的，是“疼痛”以外的但不是完全不相干的一个原因。</P>
<P>他的眼睛到底怎么了？</P>
<P>－－－其实，那就是眼屎。积累的眼屎只是一个让桑注意的很突出的一点，也是桑问“你怎么呢？”的一个借口。因为乙事主已经老了，从它的发白的身躯和经受风雨而显得单薄的体型就可以看出来。乙事主的“老”为后来它在中箭的伤痛以及在复活后代以及保存自身的焦急中失去判别力、不顾一切地奔向麒麟兽的湖做了铺垫。</P>
<P>山猪进攻的时候为什么要涂花纹</P>
<P>－－－这是古代的“迷彩服”。在那种很阴暗、布满树林而且充满水汽的环境里，那种褐色和白的泥条纹的产生的Mihuan效果是再好不过的伪装了。</P>
<P><BR>为什么山兽神要乙事主和莫纳死？？ </P>
<P>－－－－山兽神让人死让人活是理由的。让阿希塔卡活和让乙事主和莫娜死的理由是相同的。乙事主已经身受重伤，而且更重要的是它是抱着被救的心理来到，它的原始生存欲望已经消失了，而且它的年龄和衰弱的身躯已经不在有复原和生存的必要。莫娜说：“我老了”，“为对付那个女人我保存最后的力量。”她已经受了枪伤，只想在死之前报仇，而且她一直很清楚山兽神是不会救她的。<BR>年龄是一个没有被注意的很重要的因素。这是生存法则的一部分。</P>
<P><BR>谢谢了！ </P>
<P>－－－－不用了。论坛惯例。</P>
楼上的说得很好，我感觉山猪进攻的时候涂花纹，更像是一种仪式。。 山猪的“誓师大会” <P>－－－野猪在乙事主眼里是个已经没落的种族，已经失去了具有支配力的受其他生物尊敬的生物应该具有的处于惶惶之中的生存意志、随时投入争斗之中的心理准备、准确的判别力和不停歇的野心。作为一种数量变的很大，沉迷于体型，正在变得迟钝的生物，那种对残酷生活的深刻体会正在被“群”这个概念消耗掉。涂泥花纹是这个曾经崇尚武力的种族残留的下来的仪式中的一部分。这种仪式让所有勇敢的或者懦弱的、善战的或者嬴弱的、犹豫的或者果断的个体都拥有了一种特定的身份：战士，和一个单一的任务：战斗。涂花纹是战士身份形成的过程，也是无数个个体投身武力与战争的准备过程。</P>
<P>原本想今天补上这个很重要的部分，结果被楼上的抢先了。</P>
<P>唉。看来：上网要勤；打补丁更要勤。但对楼上倒没有恶意的。</P> <P>是“楼上上的”... ...</P>
[此贴子已经被作者于2005-11-18 21:24:55编辑过]
南打搔？ 不错不错 回答得很精彩 加精
<P>楼主言过了……也不是什么刁钻问题……</P>
<P>幽的任何任何一个细节都是有大学问滴~~~~~~</P>
<P>楼上说的好，幽的任何任何一个细节都是有大学问滴，楼主慢慢体会吧，有事没事多看几遍，尤其是那些感人的细节，很值得回味</P>
<P><BR> </P> <P>乙事主的眼睛,我认为是白内障,有给过特写,虹膜和瞳孔都发白,这应该不是自然的颜色而是白内障的病理特征.</P>
<P>野猪的涂花纹可以参考美洲印地安战士的涂花纹,我认为是作为战士出征的标志,也就是一种仪式.</P>
<P>另外两个问题太大,要展开的...</P>
<P></P>
<P>白，，，白，，，白内障。。。。 好前卫，好科技，～～</P> <P>就算８是白内障，也不应该是眼屎（汗～～）把眼睛塞住了导致看不见的吧．</P>
<P>眼屎的确有但看不见的真正原因应该是眼睛的疾病，也符合电影在此强调它的<FONT color=#ff0000>老</FONT></P> <P>那个眼角的大团分泌物是眼屎，我说的只是这个东西。</P>
<P>那个发白的眼珠和瞳孔外面模糊的东西我没有认为是“那个分泌物”。</P>
<P>动物老了以后，眼睛失神，失去血色（整个身体也是这样的，没有细致的皮肤质感），抵抗力减弱，对外界的反应仓促而且夸张（如××失禁什么的，打个不适当的比方），而作为头领并且怀有“雄心”的乙事主是不会让别人着重这一点。</P>
<P>至于白内障：</P>
<P><a href="http://www.china.org.cn/chinese/zhuanti/249498.htm" target="_blank" >http://www.china.org.cn/chinese/zhuanti/249498.htm</A></P>
<P><a href="http://www.pavay.com/eye/6.htm" target="_blank" >http://www.pavay.com/eye/6.htm</A></P>
<P><a href="http://www.eye.ac.cn/text/kp/1.htm" target="_blank" >http://www.eye.ac.cn/text/kp/1.htm</A></P>
<P>乙事主的视力在电影里并没有表现的很差。觉得这个解释太偏了一点。那个整体、细节的肉体的衰老是很明显的。</P>
[此贴子已经被作者于2006-1-1 19:11:42编辑过]
乙事主在片中明显过于依靠嗅觉,这也是我认为他有白内障的辅证. <P>乙事主第一次遇到阿希塔卡的时候，“嗅”了他的手臂，然后似乎知道了阿希塔卡的经历，或者说他与野猪神的经历。这个动作本身不能认为是“依靠嗅觉”，还有一点神力在里面，就像很多电影里，某个人把手掌贴在闭着的房间的门上，然后知道了屋内的事情或以前的事情（Hellboy中的鱼人）。这像是发掘事件残迹的功能，与触觉或听觉（至少是生理功能上的那个意思）无关不大。何况和普通野猪相比，他更“像”一个神。和尚观察野猪的动向时被乙事主发现，之前他有嗅的动作，但凡（庞大的原始）森林里的动物都会有点察觉异样环境的本领，这甚至是与生俱来的。这带有森林天生的迷的特性，是人对森林这个概念的崇拜一样的理解。阿希塔卡初次偷看桑和狼群的时候，莫娜比桑更早发现有人在隐藏着。神秘的动物或者乙事主那样的族群头领展示一下嗅觉（或听觉，或“第六感”）的本领并不是他只有的。受了重伤的乙事主沉重的喘气是因为那种痛感和忍受，急促的呼吸和上升的肾上腺激素能够克制住痛感。正在变成凶煞神的乙事主除了眼睛几乎身体的上部被触手掩盖，但他发现麒麟兽走来的时候，眼睛是那种惊恐样，（没有“嗅”的动作），那个时候鼻孔的能力早已经被那种触手干扰了。不过可能在凶煞神上面有不同意见。完全的或正常的乙事主出现的次数太少，行为的倾向可以得到多种猜测的。或者说没有“倾向”。</P>
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>Hayaofan</I>在2006-1-1 22:17:39的发言：</B><br>
<P>这带有森林天生的迷的特性，是人对森林这个概念的崇拜一样的理解。</P><br></DIV>
<P><br>这句说得好。那个猪神（乙事主）的确模糊得像迷。</P>
<P>关于他的眼睛，偶还是倾向于他看不见。</P>
<P>记得San在参与猪群作战之前，曾与Moro（她妈）有一段对话。她临走前贴着Moro，露出依恋与一个孩子的天真，表明她要与与猪群并肩作战，并说“我要去当他（乙事主）的眼睛”……</P>
<P>楼上观察细致。当麒麟兽向他走来时，他的确露出惊恐，甚至一个做了错事的孩子忐忑不安的等待惩罚的神情。然而在露出这种惊恐的同时，那些叫不出名的“触手”也在迅速的剥落、收缩。当眼部受到强烈的向内挤压的力，眼球就会突出，瞳孔就会放大（不信你试试……）。[汗~偶觉着这里咋成眼科了呢……]</P>
<P>总之，乙事主者，迷也。</P>
[此贴子已经被作者于2006-1-4 14:08:11编辑过]
<P>3楼的分析的太精辟了。不愧为+精的回帖！</P> <P>回 手臂还温暖吗：</P>
<P><BR>桑在说“我要去当他的眼睛”的时候有两个原因促使她这样做：幻姬和和尚的队伍放烟，以及砍树。砍树用来激怒森林中的动物；放烟的直接效果是乱了鼻子，但同样的效果是：黄色的烟在湿润的森林中成了特殊的雾障，用来模糊野猪的视线，当然因为人处于上风的位置，以及使用火器的缘故，被模糊视线而受到损伤的将是野猪。因此，“眼睛”的意义并不仅仅在于成为嗅觉受到干扰的野猪的引导者，也在于成为视线受到模糊的野猪的帮助；“眼睛”对于那个时候喜欢使用古老语言或语言的古老意义的人来说，可以理解为“指引”。这样，桑的具体帮助应该是为野猪提供已经知道的对方的情报（“眼睛”），并且在战场中提供一些临时的帮助，但桑是并不能影响攻击的布置的。</P>
<P>另外，（人）感到恐惧（乙事主当时的感觉比“惊恐”的程度要大的多，那简直就是与性命相关的时刻）的时候，眼眶张大，瞳孔扩大，步子后退，呼吸急促，肾上腺激素增高，都是很生物化的正常的表现，并非是因为某种外力使得眼睛出现了异样。</P> <P>嗯……这个说法有趣。既然幻姬砍树、放烟，以此来扰乱野猪们的视线、嗅觉，那么San又怎能在此情况下做出正确的判断呢？不管是她的视力还是她的嗅觉，都不会好过古老的山神。假设在大家的嗅觉都失灵了的情况下，能够依靠的就只有视力了。如果乙事主看得见，那么他的视力就该好于San，而按照楼上的说法，San为乙事主充当“指引”的角色，只有在San的视力明显好于山神的条件下才能成立[我相信山神的视力是不会随着年龄的增长而变弱的（记得Moro在溪边时比San先发现躲在树丛后的Ashitaka，而且她不久后就死了，属正常死亡），除非他的眼睛瞎掉]。那么San是什么？是人？是兽？还是即非人又非兽的模糊概念？这个关于乙事主的问题确实难以考证，也没有具有说服力的证据，就此作罢吧，一千个观众就有一千个宫崎骏。</P>
<P>PS：至于那个眼睛收缩的问题，因为了解得不多，所以不再作评论……</P>
[此贴子已经被作者于2006-1-18 23:13:29编辑过]
<P>回 手臂还温暖吗：</P>
<P>桑和乙事主在那种黄烟弥漫的环境下都不能作出“正确的判断”，但桑之与乙事主具有优势的地方在于：跑来跑去的显得::自::由::的桑比起领导着野猪群决定直接的正面攻击－－也正因为是“正面攻击”，野猪就不会过多在于对方的活动相关的“情报”－－的乙事主更能知道幻姬与和尚的计谋，因为虽为森林中动物的乙事主（而且是“渡海过来的”，说明对新的更危险的环境还没有更直接的体验），进行第一次大规模的决定生死的打仗，而且面对着集中使用新式武器的人类，可能有些和人类新的攻击方式的东西他们不能很快地意识到，但桑是有亲身体验的。莫娜告诉桑烟的“陷阱”的时候，桑第一反应是去告诉乙事主，不谈烟对乙事主的作用，在桑的眼里，知晓对方的举动、并且作出相应的举动对于这个“森林的战士”来说是很正常的。之后，当桑发现乙事主面对的是一群处处使用着“卑鄙计策”的人的时候，决定奔向乙事主。桑自认为是“森林的战士”，在这个时候桑的举动中，桑的看法来源于同为森林保护者的身份的认同感，以及野猪处于的她所认为的弱势，因此，烟的作用解释为那个模糊视力和嗅觉这样很直接的作用就可以了，更重大的因素在于桑对野猪行动的一种寄托。<BR>其实，桑在野猪行动中起的很小的作用我们都是赞同的。我只认为，桑只能提供对方的和莫娜一起观察的时候所知道的信息（也就是关于“陷阱”的东西，虽然对乙事主的决定不会起什么作用，但说说还是可以的；而且，桑可能比那些野猪更懂得火器的效果；这就是我说的“引导”，而非桑的更敏锐的、更不受干扰的感知能力，这是帖里说了的）；在那个被幻姬和和尚弄脏的空气中，他们都是难受而且难以行动的，但对森林的熟悉能够弥补这一点。这就回到了“眼睛”一词的延伸意了。<BR>你一直所理解的“眼睛的本意”对于桑在森林中的并不会很好的表现，你在上面的帖中已经说的很清楚了。</P>
<P>ps：你说：“就此作罢吧，一千个观众就有一千个宫崎骏”，让我感到你异样的心情，犹豫之后，决定：作为一个话题的发起者，继续的回答我是会进行下去的。<BR>拥有一点考据癖的人总会试图把问题说得“更清楚一些”，但因此引起的负面效果......我...唉～...罪过...罪过...</P>
<P>看到这里,我终于明白了。之所以造成现在这种僵持的局面，是因为你我的侧重点不同。</P>
<P>我的观点：乙事主看不见。</P>
<P>你的观点：乙事主看得见但视力严重衰退。</P>
<P>争论焦点：乙事主到底看不看得见。</P>
<P>我：找出San说“我要去做他的眼睛”这一细节。</P>
<P>你：拓宽“眼睛”这一概念。</P>
<P>我：同意这一“引申意”。</P>
<P>结论：“眼睛”的“引申意”既不能<FONT color=#f70909>直接</FONT>说明他看不见，也不能<FONT color=#ee1111>直接</FONT>说明他看得见。</P>
<P>这个问题一开始就走入了误区，由于是我提出的，在次表示歉意。</P>
<P>我相信这在片中是找不到<FONT color=#ee1111>有力</FONT>的证据的，因为它是幽这棵参天大树上一个太小太细的分支…………</P> <P>故事的各方面并不需要展示地严密而自恰，只要不是太突兀就可以了。所以，把过程或细节看的“自然”一些就可以了。</P> <P>应该如此……</P>
<P>虽然此帖题为“幽灵公主刁钻问题”，可毕竟吹毛求疵与严谨是有天壤之别的……</P>
<P>PS：你在前帖中说感到我有“异样的心情”，这…………</P>
<P> 我只是希望论坛的气氛能轻松愉快些，即使争论不休，也能从字里行 </P>
<P> 间感到对方的浓浓情意，有时该说的要说明白，有时则无声胜有声。</P>
<P> 五湖四海，天南海北，大家能聚首一隅也不容易——这是疲惫的我们</P>
<P> 共同的家。仅此而已。所以我每次发帖之前都会反复问自己：你够冷</P>
<P> 静吗？你是微笑着敲击键盘的吗？如果不慎出言不逊，一经发现立马</P>
<P> 郑重道歉（当然有时也需要对方提出）…………就这样。</P>
[此贴子已经被作者于2006-1-19 21:05:53编辑过]
回复：（手臂还温暖吗）应该如此……虽然此帖题为“...
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>手臂还温暖吗</I>在2006-1-19 20:59:12的发言：</B><BR><P>我只是希望论坛的气氛能轻松愉快些，即使争论不休，也能从字里行间感到对方的浓浓情意，有时该说的要说明白，有时则无声胜有声。五湖四海，天南海北，大家能聚首一隅也不容易——这是疲惫的我们共同的家。仅此而已。所以我每次发帖之前都会反复问自己：你够冷静吗？你是微笑着敲击键盘的吗？如果不慎出言不逊，一经发现立马郑重道歉（当然有时也需要对方提出）…………</P></DIV>
<P>因为你的一贯风格...感动～～～～</P> <P>“一贯风格”？？？？？？</P>
<P>好像你认识我很久似的……（哎呀，不能把这帖搞水了，精华帖啊……）</P>
<P>（忏悔10秒钟……）</P> <P>错用一个词只是“笔误”，错用一句话才是“错误”......</P>
<P>...仿佛看到拉从天而降...面目狰狞...就此打住...</P> <P>啊 这里发生了什么事啊</P>
[此贴子已经被作者于2006-1-21 3:00:37编辑过]
我以为我睡得迟，原来还有夜猫子同道。。。
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